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(轉載知乎)為什麼國人在歐美回國次數少,有些多年不回國?
221楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:07

稀飯:


當你沒有了中國護照和身份證你就知道在中國有多難了

222楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:07

知乎用戶vc8oLK:


我們四口要回趟國,由於家在偏遠地區,提前幾個月安排好的情況下,旅行費8000到10000刀,單程40個小時,飛機轉1次加高鐵轉1次。普通人養家糊口,攢點錢不容易,主要還是因為沒錢。

223楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:07

痴人說夢:


我其實挺想回去的,但是一個是沒時間

再一個沒錢

再一個家裡人都在這邊了回去也就是普通旅遊了

224楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:08

作者:LAWRENCE

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美國而言,我覺得主要是五類情況:



簽證問題:現在的陰晴不定的政局,大家在外頭都有置業,萬一真的被扣了回不來美國那就笑了。。21年底的時候有一個MI的綠卡老哥在浦東被百般勸返,老哥磨破嘴皮子,求爹爹告姥姥,點頭哈腰,乖巧可愛到極致,海關老姐才勉為其難放過,就站在我前面。。。老哥心裡肯定是有句P話不知道當講不當講。
潤人:這群人本來就不是清真方法入境的,轉換身份成功之前斷然不會離開美國。而且這一類人中有不在少數的追夢人,他們會主動忽略國內一些好的方面,無視美國差的方面,反正一句話美國大法好,我已來到光明自然不會再離開。(我在美高的時候遇到過一個南開的老伯,老伯年逾50.在美不走,超期逗留,學校給了一份TA的工作,算灰色身份,說到他在國內是個副叫獸……那啷個不回南開你在這裡獃著爪子?人就給你之乎者也說一大堆,實際上他當時在的美國學校(WI非Madison的眾多分校之一)無論研究經費還是錢景,前景都遠不如他回南開來得好,但人對美國的熱愛已經到了雙眼都滿是星星的地步,你再論就是你不懂事了,好歹五十+的長輩好吧。祝好祝好,發財發財,學術順利,嗷)
耍客:常見於本科出身的人,大家在來美國之前國內34省直轄市自治區已經耍完了,再回國沒得耍事得。要說吃吃喝喝,美國都吃得到都買得到,貴點便宜點的問題(特別是紐澤西紐約和舊金山這些華人聚居區,啥都搞得到)法拉盛尤其和國內X三線城市的集市是一回事。那麼對回國打牙祭無感,家裡人也有自己的事情,回國沒啥意思。他們會用各種假期去其他地方耍,這點在我當時去英國的小夥伴們那邊最明顯,全球200多國家和地區,大家不到30看起來至少一百個地方已經去完了,剩下10年還有100多地方要去轉,不然不算世界旅行,瑞士滑雪,英國博物館,美國若干國家公園,車輪胎都能跑廢,哪裡有空回國。
生活所迫:常見於一直到申請博士才來美國的高齡留學黨,不是所有人都能出類拔萃到隨便畢業就EB1,拿quarter million起步。一畝三分地那種70-80萬脫貧,百萬小康的帖子笑笑就好。他們可能是農村做題考出來的,回國意味著要給親戚,媽老漢一大筆錢,給少了我記得奇聞觀察室還講過一個案例,好像是河南小兩口剛剛拿到工簽,好不容易回趟家,因為父母要一萬美元(00年代,一萬和現在是是兩碼事)拿不出來(有可能是真不想給/也可能真沒有,剛剛畢業)好被父母直接殺了……這種案例看得吃瓜佬頭皮發麻,相信不是孤例,農村裡面的事情不是一句兩句話說得明白的。回一趟國機票不說,人吃馬嚼,各種打點,麻煩得一批,又沒有正向反饋,你認都不認識的所謂親戚也會找你要八百大洋,都覺得財神爺來了,那當然是儘可能規避麻煩不回去。
懶鬼也懶,懶蟲也懶,懶人也懶:開車周末出去買點東西,吃個火鍋打個牙祭都懶逑得動的我們為什麼要回國?那意味著要差不多20小時不眠不休,洗浴中心躺兩天才能殘血復活,這在往日網吧能包夜通宵/夕陽下的奔跑級別的精力消褪,漸行漸遠宛如上輩子的事情之後變得尤為折磨。何必遭罪?不如從左邊褲兜,右邊荷包摸出一台手機,打開微信,喂,你們過來耍嗷,我們找Uber來接你們!

以上


225楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:08

媽媽沒過來過的時候,每年回家,跟老朋友聚會,跟家人聚會,一般2周左右。1周太短,超過2周太無聊。 

現在媽媽也願意過來玩,她基本過來呆1個月,無聊了就走。 我回家純粹就是吃東西還有跟朋友聚會。 我放著假回去,朋友都上班呀,他們一般也就跟我聚兩次。其他我就沒事了。 

這個時間不如出去多滑兩次雪呢。 特別現在又開始健身了,控制飲食,不能吃太油的,回家吃東西的理由也沒了,就更不回去了。 不如我媽媽過來時候,多帶她去不同國家玩玩。

所以目前準備3年回去一次,哪年我媽懶不願意過來玩,我就回去。



作者:MsLong
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226楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:08

作者:Joyful Galileo

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常住歐美的人回國這事吧,與客觀條件和主觀意願都強相關,但歐美在這裡不可一概而論。由於距離較遠(航班時間10h以上)並且文化相似,這裡也把澳洲紐西蘭列入討論範圍。日韓這麼近的就不討論了。

客觀條件無非就是時間成本(假期和工作安排),金錢成本(機票價格),地理位置(所在地附近有無大型國際機場)和簽證限制。在這件事情上,歐美也要看在哪個國家。歐洲中國人多的國家(英法德荷意等等)以及澳洲,回國航班價格要低於從北美(美國加拿大)回國,疫情後恢復的航班數量也要遠遠多於北美。航班數量上,疫情後加拿大和美國回國的直飛航班已經被削的不成樣子了,西海岸想回國基本只能從日韓轉;如果是東海岸的話很多人回國都從歐洲轉。但中歐航班早已恢復到疫情前的密度了,自然比北美回國有優勢。航班數量直接影響航班價格,現在中英往返普遍在5000RMB左右,我今年6月最低買到過往返3400RMB的中英轉機機票;中澳往返最低甚至也能在2500RMB左右,但北美往返確實是不止這個價格的。另外簽證限制也是很重要的原因。歐洲澳洲等國基本都是對長居的外國人提供覆蓋入境事由的多年多次工簽或學簽,但美國這種簽證制度奇葩的國家就不一定了。如果學敏感專業,美國F1學簽很有可能被check然後給一年多次,這就意味著只有在第一年才可以自由出入美國,往後的幾年要麼頂著被check的風險出美國續簽,要麼就在美國一直獃著不敢出境,這就導致了所謂幾年不回國的情況。美國H1B工簽的簽證貼紙也是一年多次入境,但還好現在H1B在逐漸開放境內續簽。這種簽證政策對出入境自由是一個非常大的挑戰,導致需要續簽的同學只要出美國就會頂著風險,自然需要考慮回國是否值得,而在其他歐美國家學習的同學並不需要考慮這一點,因為基本上都是可以入境無阻的。

主觀意願就很簡單了,想回的人自然是可以回的,但問題是客觀條件會左右人的主觀意願,讓人抉擇回國是否值得。如果非常戀家或者家庭關係非常和睦的,那當然會想方設法經常回國的。但如果原生家庭一團糟的,或者是家庭關係比較一般的,或者在國內已經沒啥親人了的,那確實也沒啥老回國的必要。

以我自己為例吧,我老婆常在國內但我常在英國,我們就保持合理的見面頻率,盡量保證兩個月一次團聚,完全不可能存在多年不回國的情況。地理位置上來說,我從英國所在城市回到我國內的家裡,雖然物理距離遠,但從方便程度上來說並不麻煩。我從布里斯托家中出發走幾分鐘到大巴站,大巴2小時直達希思羅機場航站樓門口,或者3小時20分鐘直達蓋特威克機場門口,值機等待2小時以後坐上直飛上海的航班,11小時航程落地入境中國後坐30分鐘計程車就到家裡了。路上也就乘坐3種交通工具而已,door to door的時間大約18-20個小時,單程成本2800RMB(往返直飛一般5000RMB,大巴十幾鎊,計程車120RMB),其實還是比較方便的。


227楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:08

黃磊:


簡單說吧

一是路遠,二是人窮,三是累

我年輕時去英國讀書,拿的是家裡的錢,兩年學業,到結束才回來,後來去泰國工作學習,一來近,二來自己賺錢了,最誇張一天一個往返,原因是有門課卷子忘批,被領導叫回來了。下午四點在杭州買電視,七點的飛機,但曼谷家裡十二點,第二天上午批卷子,下午就回來了,買傢具。

但現在我也不這麼折騰了,因為年紀大了,不能太累


228楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:08

用戶:


長途飛機真的太累了。商務艙真的挺貴的 。如果近,當然經常回。如果可以不在這待肯定立馬回國[捂臉]但人生總有必須要做的事,不得不做完啊。

229楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:09

作者:Timothy

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因為女兒祖祖輩的年紀大了,我們去年帶著當時只有22個月的女兒去川渝探親。


從前年年初開始規劃。


先給女兒辦護照。直接郵局(USPS)官網預約,家裡填表,然後預約當天開車十分鐘去郵局花了不到二十分鐘就搞定了。只是當時美國國務院那邊護照申請積壓太多了,等了十二個星期才把護照寄到家裡來。


護照拿到後開始準備申請探親簽證。本來說走中介,但是想趁著遞交材料/面試可以去DC那邊順便road trip兩次。從家這邊開大使館也就四個多小時。


開始網上填表與預約。幸好在北美省錢快報找到了攻略。雖然填表過程十分繁瑣,但是以前做慈善時幫自己與其他志願者做各國簽證上千次,所以一個下午就把我和女兒的表填完了。大使館的網上預約服務挺好用的。


然後讓在中國的家人給我們寫邀請信。雖然有點難找,但是官網上有模板。我先把所有信息填進去,文件發給家裡,家裡老人最後只需簽字掃描傳送給我們就好。


預約當天是下午一點的appointment。前一天把車收好,第二天一早就開始road trip。64號公路沿途風景在夏天時十分漂亮。中午十二點出頭到了大使館。在附近先轉了轉,十二點四十五左右進去了。結果發現預約時間並不代表實際遞交材料/面試時間,而是代表我們屬於下午檔,結果還是排隊,先到先做。工作人員的態度都挺不錯,就是等得有點久。兩點半才遞交上材料。因為材料都是備齊了的,所以沒太大問題。就是有一份材料上要補填我19年去迦納做慈善的一些細節而已。因為不會手寫好一些漢字,把簽證官和夫人逗笑了。簽證過了。發了個單據,讓我們過幾天去拿護照/簽證。


回家路上去DC附件的中超買了點菜,順便吃了個飯。夫人感嘆說要是我們那邊(Chesapeake)有那麼大的中超就好了(去年夏天我們這邊也開了個體量差不多的中超,加上亞米與Costco,基本上啥都買得到了)。晚上八點半左右回到家。


過了幾天回DC拿簽證。很順利。整個過程除了開車稍微有點累,至少我們是覺得愜意的。


蛋疼的地方開始了。找機票。發現中美當時沒有直飛的航班。考慮過先飛去溫哥華找表姐一家玩兒。然後川航直飛。結果川航直飛剛好遇到天府機場和雙流機場的國際航班過渡期,也就取消了一段時間。最後只好飛Norfolk-NYC-香港-成都的線路。帶小孩飛國際長途,無論準備的多周到,家長最終還是會脫層皮。


旅途開始。結果遇到NYC大雪,第一程的航班就推遲了。最後差一點沒趕上去香港的飛機。到了香港後住了一晚,休息了下。第二天飛成都。成都入關時,被工作人員盤問(飛中國十幾次,第一次被這樣盤問。理性上明白背後邏輯。感性上還是有點寒心)。出機場。天府機場說是在成都,其實離主城區還很有一點距離。


我們住親戚家。因為新的法律法規,所以需要第二天就去轄區派出所進行登記。拖著還在倒時差的女兒去登記。搞了很久才登記好。結果最後三個人都陽了。不知道是在路途中還是人流量大的派出所遭的。


去醫院,醫生堅稱是甲流。最後堅持讓給女兒測。發現不是甲流。幸好我們三個的疫苗都在這邊先打好了。三個星期後三個人都痊癒了。阿彌陀佛。中途最著急的地方是無法穩定地與孩子在這邊的家庭醫生進行溝通,美國這邊兒醫診所的portal根本登不上去。實在無法理解為什麼一個美國大農村的兒醫診所網站會被牆。


痊癒後開始探親訪友。很開心。只是因為女兒吃慣了在這邊的飲食,所以剛開始的幾個星期吃飯讓人頭痛。後來好一點了,但是還是沒有這邊那麼自在。主要還是很多她喜歡的牌子買不到。


還有一件很不習慣的事情,抽煙的人好多。雖然可以要求家裡親人不在女兒面前抽煙,但是出去在外時,感覺到處都是抽煙的人。


可是吃的是真好吃。只是現在在美國這邊幾乎也都能自己在家做出來絕大多數川渝味的家常菜了。前幾天做了麻辣烤魚。年紀大了,在外面吃的意願本就越來越低了。也習慣了這邊的大廚房。


還有一點不習慣的就是很多地方沒有中央空調。以及沒有烘乾機也不習慣。可是本就不是常住,所以還好。


只是出去很多地方都沒有母嬰室。換尿布的場所是一大麻煩。一家人跟夫人在國內的閨蜜們去聚餐。需要給女兒換尿布。沒有合適場所。結果大堂經理找了一個閒置的包間讓我們用。著實感謝。


支付方面倒沒啥問題。夫人有支付寶與微信。只是因為之前18年回美國的時候把銀行卡綁定的手機號碼註銷了。結果需要去申請新的手機號,然後再去銀行綁定新的手機號。不知道為什麼兩件事都無法網上直接做。都需要夫人本人去。聽說是為了反詐。最後前前後後花了很多時間才搞定。


最麻煩的可能還是登不上或很難登這邊日常用的網站。水電、網路供應商、房貸等都提前做了auto-pay,但是還是心裡慌得很。生怕沒繳上,或者銀行那邊出了問題。


從一月初呆到了三月初。家裡老人給女兒提前過了兩歲生日。啟程回家。回來後休整了一個月。單純地舟車勞頓累到了。


要真說有很不方便的地方,倒也沒有。就是各種小小的不便,以及生活習慣的不同,覺得探親的體力成本有點高。反正隔三岔五地和家裡老人們視頻電話。至少我們自己覺得這樣的距離感剛剛好。而且我們也覺得家庭的資源理應向下走。所以如果到時女兒喜歡去中國玩兒,我們也會照樣帶她去。只是很同意另外一位答主所言:

所以,幹嘛非要沒苦硬吃呢?


230楼 JosephHeinrich 2025-5-13 01:09

夏曼迪:


我算「回國」少的一類人,原因其實挺簡單的,就是單純的不想,怕麻煩,生活上也不方便。

在我入籍之前要出國旅遊還是挺麻煩的,尤其是瑞士還沒加入申根區之時,最不麻煩的就是回中國,買張機票就能走。因此在那之前,我幾乎是每年回去一次。

入籍之後情況就發生了變化,我覺得我回去每次都看一樣的東西,不如邀請我家人過來玩,每次我們還能去周圍的國家旅遊,而且他們也能吃得好休息得好,似乎更合算。因為我家住上海,簽證、乘飛機都還算方便,經濟條件也允許,所以直到2020年前,我家人差不多每兩年來一次瑞士,最長的一次住了半年。從北京奧運那年算起,我有整整11年沒有去過中國。

其實我認真考慮過這個問題,我去中國到底是為什麼。我覺得除了看望家人和幾個好友外,那裡幾乎沒有太多吸引我的東西,我一不是吃貨,二怕旅遊踩坑(其實還是踩到了),滿街的攝像頭和朝陽大媽的震撼力,確實讓我很猶豫。

今年頭一次我一個人回去就住在家裡,我的生活習慣已經和家人不一樣了,早晨6點不到我就起床去附近的健身房鍛煉,我的習慣是回來吃頓營養豐富的早餐然後晚飯精簡,但他們是倒過來的。上次回去帶了丈夫就住了市區交通方便的民宿,但附近沒有健身房只能偶爾在北外灘跑步,耽誤了我的力訓。

最後也必須承認,旅行費用也是一筆不小的支出。蘇黎世直飛上海一直只有瑞航才有(轉機太累了我真的吃不消),往返機票經濟艙差不多在一千瑞郎上下,我只是作兼職,收入有限,申請中國簽證還要再加近300瑞郎的支出(簽證外包提價了),都夠我去北海郵輪旅行一次了。


有評論對我和我家人的經濟狀況有疑問,我在此略作解釋。既然我說了我作兼職,那自然是有所放棄的,因此做的是自己喜歡的事,代價是薪水並不太高,一張機票和中國簽證費用差不多要耗去我近一個月的工資,好在有丈夫支持。而在中國期間,與我工作相關的網站都是上不去的,所以損失的還有工資。至於我家人,除退休金外還有藝術創作收入,那機票錢倒也不算太大的負擔。他們過來住在我們家吃住都由我們承擔,對他們而言也就只掏個機票費用罷了。

不過關鍵還是,我回去幹什麼呢?見見親友?見完親友呢?大部分時間其實也沒什麼可以做,挺無聊的。在這邊我夏天可以和朋友去徒步登山,冬天可以去走雪泡溫泉,有話敢說暢所欲言,再不就去鄰近的國家看看,開車最多幾個小時也就到了,風景好空氣好食品質量不用擔心,所以說,我寧可家人來這裡旅遊休息,多看看世界。


(2025年1月5日)因為有評論跟我就攝像頭進行討論,那我再做一些補充:

看來看去,我注意到了我和許多知友的分歧其實在於對誰的不信任更多,且聽我分說。

攝像頭自然不是個擺設,我說它的存在目的是為了監控,大家對此應該沒太多異議。看起來多數知友更不信任的是其他同被監控的人,認為監控是為了保障自己的利益不被自己的同類(其他的監控對象)損害,而對實施監控者的信任度則很高,超過了對其他被監控者的信任。

但我一直想表達的,則是我對實施監控者(即國家機器)的不信任超過了對其他被監控者的不信任。如我在下面的一個評論回復中所言,我有(太陽出山前)晨跑習慣,在我的必經之路上有一個安全死角,那裡安裝了一個攝像頭,還有若干路燈。作為一名女性,我覺得這個攝像頭的存在是合理和有必要的,至於是不是需要在那裡(大約30米距離,比上海地鐵常見的通道長)安裝16個攝像頭,我想答案也是很明了的。

很多民主國家的國民對攝像頭(即國家機器實施的監控)常常感到不安,就是因為誰都不希望民主被任何人/機構/組織以任何冠冕堂皇的理由劫持,比如為了打擊恐怖主義。普通民眾不可能了解監控視頻如何被使用、誰被(重點)監控、此類視頻何時被銷毀,等等。這種不透明會引發對國家機器的不信任,所以在民主國家,媒體可能揭露濫用情況,普通民眾也可以運用民主工具來限制國家機器。以瑞士為例,警方本來甚至不可以對潛在恐怖分子進行電子監控,還是2021年6月13日的一次全民投票賦予了他們這種權力。

而歐盟內部一直就在為保護民眾隱私做出努力,比如2018年5月25日生效的《通用數據保護條例》(GDPR)和2023年11月9日通過的《數據法案》(Data Act)是為了保護民眾的數據安全與隱私,2021年4月提出的《人工智慧法案》(Artificial Intelligence Act)草案則旨在全面禁止無差別的大規模監控和基於人工智慧的社會信用體系。

即便如此,歐盟和瑞士的民眾對政府和國家機器的信任度也並沒有中國高。

綜上所述,關注的焦點、(不)信任對象的不同造成了我和不少知友在對攝像頭(監控)所持態度上的不同,我保留自己的看法,也不打算強迫任何人改變他/她的看法。我不喜歡國內那麼多的攝像頭,最多就是我少回去幾趟唄。


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