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(轉載知乎)印尼骚乱背后的深层原因是什么?
211樓 JosephHeinrich 2025-9-20 22:34

作者:dahuixiong

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945905705031799117

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本质上是贫穷和腐败,以及愚昧。

补充一个,刚刚才知道的数据。

2024年印尼大米产量 3041万吨,进口大米360万吨,小麦1100万吨。印尼人口2.83亿。人均粮食占有量158kg。

所以,对于一个中低收入国家,粮食自给率低,哪老百姓吃不饱饭,自然会闹。我觉得,这个才是问题关键。

我在疫情前去过几次印尼,当地人普通人的收入低的发指。龙目岛的高级度假酒店的前台才1000Rmb,而这个已经是当地人羡慕的工作和收入。和我们一起爬火山的挑夫,一次才3-50Rmb。让一个小孩像猴子一样爬树摘个椰子,2rmb。

而哪些海岛最漂亮的有大片椰林的海滩,都是军队或者某高官的私人别墅或者会所。

在印尼,涩情业是严厉禁止,但是,当地客户就带我去过哪些豪华宫殿一样的海边会所开眼界。

离开雅加达,农村和小镇上最新最漂亮的房子都是绿庙。当地朋友跟我说,越是头巾裹得严严实实的女生越是丑,而且接受的教育也越少。

总结一下,印尼的地理位置自然条件决定了他们很难去搞大工业和工业化,而二十世纪的人口爆炸又导致了,国家存在巨量的剩余劳动力,然后国家又没有给他们进行教育和培训的能力。当地的寡头既是政治上也是经济上,通过垄断行业达成经济垄断。而垄断行业的超额利润导致工业化很艰难。这样又进一步加剧的失业率。

以前,军政府通过对其他大岛(例如苏拉威西)武装殖民和强制移民,以及强制性宗教信仰来延缓矛盾,当矛盾激化到一定程度,就把华商推出来当替死鬼。

但是,2000年以后,这些个寡头纷纷赤膊上阵,地方寡头和雅加达的分庭抗礼。最终就是矛盾激化到不可收拾。


212樓 JosephHeinrich 2025-9-20 22:35

广东猪肉佬:


北风补档

213樓 JosephHeinrich 2025-9-28 19:05

毒奶之王VS:


印尼是民主制度。按开卷考的话不应该是民主制度的失败吗?

为啥这么多答主没一个提的?

214樓 JosephHeinrich 2025-9-28 19:05

作者:金山老瓜农

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底层生活困难。

最近招个员工,从印尼数得着的大学毕业,工作经历高大上,为印尼驻澳大利亚和韩国大使馆服务。实际是服务外包,工资3条多。除了不用日晒雨淋,性质和收入都跟外卖骑手差不多。

然后议员偷摸弄个住房补贴50条。

印尼也有网络防火墙,盆友上毛站发现的……但是没封禁Instagram, Tiktok, Facebook, YouTube啥的,就有些个记者和网红恶意煽动。

于是学生心态崩了,骑手心态也崩了,大家一块上街了。

这里太丛林了。没啥互信,相互提防,最好能坑一把,实在不行能偷一把或抢一把也能接受,反正都是主的安排。

不是说多数是坏蛋,是建立信任需要很长时间。于是,这还是个熟人社会。于是,杀熟就很普遍……

谋生困难怎么办?抱团啊。于是,我们就会发现一种神奇的存在,Ormas ,字面意思是群众组织。

据AI说,印尼有超过一万两千家NGO组织,这就是向政府注册的Ormas,至于没有注册的Ormas,那就数也数不清了。

拦路,阻工,拉横幅,游行,反腐,环保,民生……到处都是Ormas,最后连敲诈勒索都以Ormas的名义,一边咬牙切齿捐,一边含泪收。

最不讲究的是记者,或者说是记者中的貔貅,胃口贼大,还没信用。

这里有个肥头大耳的工地?面黄肌瘦的村民们,你们的利益被侵犯了,大家快来反腐败啊~

从Facebook删帖?那我要这个数,给不给?今天不给,明天会有更多记者来,那就不是今天这个数了。

什么?你的文件合法齐全,那好,为什么你的文件能签的这么快,你敢说你没行贿?我们就是要反腐败。

哀民生之多艰,谁不想养小三?


215樓 JosephHeinrich 2025-9-28 19:06

作者:秋叶喵

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946426664776111235

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这次暴乱有两个疑点:

1.都说是经济原因,但是印尼更广泛的产业工人阶级没参与活动?起因还是一段儿视频?怎么看着这么眼熟呢?有点犹太人操控舆论机器那个味儿啊?

工人阶级没参与活动说明没动印尼的国民经济命脉。都在国内生活这么多年了,大家都知道,对于发展中国家来讲,一般也不会出现什么压死一个人就有这么大反应的事儿,发展中国家人命又不值钱,这东西只有在标榜道德圣人的一些发达国家才会当回事。拿这个当起因让咱想起了某国之前的黑命贵运动,不会是复盘多了觉得所有国家都在意这个吧?

2.这个时间段也可疑,都知道93就是世界两大阵营站队,印尼和老钟合作非常深度,首脑多次访华,这次却因为这个事儿取消行程。一取消好像事件烈度就降下来了?

据知情人士爆料,当时网上还突然一股脑的、大量出现了反华的声音,并且被大范围传播,但是好像相信的印尼人不多?矛头也没有就此被转移。

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咱真不是阴谋论啊,这俩疑点能不能给咱解释一下,别用什么巧合来搪塞咱。

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评论区一哥们

@戏说乱言

竟然觉得我有立场,我只能说他们没在媒体干过,连传播学基础知识都没有就在那应激。


首先,我没提美帝一个字,其次犹太人全世界都有,老钟也有啊?权势很大很富有呢,你不会不知道吧?

我都无法被选中呢还在那应激,什么小粉红二极管思维?上厕所拉不出屎随便回答一下还非得让我叠个甲,过分了啊兄弟们。

西方世界的手段看着都差不多,用的同一套教材,只有一些细节上不一样。而且我感觉他们一些高层西化也很严重,这种手段也有可能是硬学的。没波及到谁,谁最终得利,应该就是谁了。但总之、肯定不是你们认为的自发的、自下而上的。


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