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(轉載知乎)印尼骚乱背后的深层原因是什么?
191樓 JosephHeinrich 2025-9-8 21:07

奔跑的彼得熊:


内部矛盾的不可调和,外部势力的推波助澜,所有的国家动乱都是这两个原因共同作用的结果。

192樓 JosephHeinrich 2025-9-8 21:08

作者:乌鸦校尉
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大家好,我是乌鸦。


9月3日,盛大的抗战胜利八十周年阅兵在北京如期举行,邀请了26个国家的元首和政府首脑前来参加。


这些国家当中,不少是我国在上合的伙伴(或观察员)国,其中很多领导人都是来一趟多办事,在出席阅兵之前,还参加了8月31日至9月1日在天津举行的上合组织峰会。




普拉博沃

出席九三阅兵


有没有例外的呢?那还真有。一个是印度莫迪老仙,去了上合峰会,不来看阅兵。以大家对三哥的认识,这操作呢也不难理解。


而另一个,来出席阅兵了,但上合峰会没参加着。要说他真不是有意这么玩,多少属于不可抗力。这就是印尼总统普拉博沃。


普拉博沃实实在在是这次阅兵周期最“忙叨”的一个外宾。





他本来的行程,确实是先参加天津峰会,再去北京看阅兵。


但8月下旬开始,印尼国内大规模的抗议活动愈演愈烈,波及全国,首都雅加达也一片混乱。普拉博沃不得已,在8月31日通知中方——家里临时有事,来不了了。


我方也是随即表示理解尊重印尼总统的行程调整。


当天,天津峰会召开,普拉博沃果然没来,由外长苏吉约诺代为出席。与此同时,普拉博沃正忙着在印尼会见各界人士,调兵遣将,想办法摆平国内乱局。


当时估计很多人觉得普拉博沃阅兵也来不了了。没想到9月2日晚上,普拉博沃跟中方沟通,马上启程赶来。北京时间3日凌晨抵京。





有如此热情诚意,中方当然也是十分欢迎。


随后,普拉博沃出现在阅兵现场。看完阅兵后,又急匆匆地飞回雅加达,在华停留时间不到8小时。


可以说这短短不到一周时间,真是对普拉博沃时间管理能力的极限考验了。




印尼总统专机


那印尼国内到底是个什么状况?以及,因为现代史上印尼国内的骚乱往往波及华人群体,很多国人关心的是,这次是否还会有这样的危险?


1


这个事其实说来话长,得从2月份说起。


当时,普拉博沃刚登上总统位置,便宣布要在全国推行“免费营养餐计划”,打算花250亿美元,请印尼8200多万学生和孕妇每天吃一顿营养餐。




印尼青年失业率16%,位居东南亚第一 来源:半岛电视台


这看起来好像怎么都应该是好事啊,毕竟印尼妇女儿童营养不良的问题相当严重。但印尼民众却不买账。


因为从实际操作上来看,这计划属于拆东墙补西墙,在搞免费餐计划的同时,砍了教育,基建,医疗方面的预算,很多民众觉得:那后者不比前者需求还迫切?


而且,免费餐计划推行后屡次出现了食物中毒,食材以次充好的问题,让不少民众觉得远远对不起250亿美元的开支。




免费餐计划推行以来,已有一千多人食物中毒 来源:雅加达邮报


更何况,普拉博沃还将营养餐涉及的食材采购订单,监督权大量授予了军队,以及由军队经营的“土地开发营”。


而这个“土地开发营”,实际上就是印尼军队以连、营级编制为单位搞的屯垦组织,业务涉及农业,物流,食品加工等领域,属于“军队经商”的性质。这不禁让一些民众担心该计划让印尼军人权力越界,于中取利,干涉民政事务。




印尼土地开发营,实际上是军办企业


因此,从2月17日开始,印尼便发生了抗议活动,抗议者多为大学生和教师,要求撤销营养餐计划,把更多资金投入民生和教育领域。只不过这次活动规模有限,烈度也不高,并没有引起广泛关注。


随后,普拉博沃所在的政党推动议会通过了《国民军法修正案》,抗议活动比2月份更激烈了。


因为这份修正案允许现役军人担任文职官员,印尼民间出现了对军人干政的担忧,从首都雅加达,到望加锡,日惹,泗水,马朗这些地方城市,都发生示威活动,还首次出现了人员伤亡。





而最近的事件则发生在8月份,总统所在的大印尼运动党

从议会通过了一项为国会议员增加5000万印尼盾(约3000美元)住房津贴的法案,进一步引发了民众的愤怒。


5000万印尼盾相当于雅加达最低工资的9倍,而雅加达已经是印尼工资标准最高的城市。而如果加上伙食,家庭津贴,薪水和退税,印尼国会议员的月收入不会低于1亿盾(约1万美元)。




印尼主要城市最低月薪标准,单位:印尼盾


这与大部分印尼工薪族一个月挣不了500万盾的情况相比,反差实在是太大。印尼民间顿时怨言四起。大家指责议员们日子过得那么滋润,却没有给国家办什么实事。


相比于之前,这次政策引起的社会反弹还是比较好理解的,在一个贫困社会搞什么“高薪养廉”无疑是失策。于是乎,更多的民众走上街头加入了抗议队伍。抗议群体从先前的学生为主,变成了工人、失业者、中产广泛参与的活动。


印尼几乎每一个省都发生了抗议活动,且在抗议过程中,警民冲突烈度剧增,超过600人被逮捕。


到8月28日,示威人群直接对特警部队驻地,国家警察总部等地进行了冲击,并打死了2名印尼特警。一些国会议员的住宅也被示威者攻占,财物被洗劫一空。


雅加达所在的爪哇岛出现了大量年轻人涌入首都,加入示威活动的风潮,政府不得不临时叫停了通往首都的客运火车。而为了阻断示威者的串联渠道,tiktok也一度在印尼被关闭服务。





所以普拉博沃在中印(尼)间跑来跑去,也实在是不得不尔。


2


这场抗议活动针对的是“政策”,但也许其中也有不少是直接将矛头指向普拉博沃本人。无他,因为他是苏哈托的女婿。


苏哈托作为亚太屑人传的代表之一,其武装政变和之后的印尼大屠杀,乌鸦曾详细介绍过。此人他原先是开国总统苏加诺的亲信,在印尼独立战争和镇压反苏加诺政变的活动中立过大功。但在上世纪60年代,他背叛了苏加诺。1965年9.30事件后,反共屠共,架空苏加诺,掌握了印尼实权,展开所谓“新秩序

”统治。




苏哈托


苏哈托上台后,把苏加诺的施政称为“旧秩序”,自己那一套称为“新秩序”,和韩国朴正熙卡卡搞的“维新体制”有异曲同工之处。


苏哈托对外走亲美反共的路线,并对东帝汶发动侵略,对内则大量屠杀反对派和华人等少数族裔,实行军事独裁。他还任人唯亲,大肆贪污,将国家的财富变成了家族的私产,是与菲律宾总统老马科斯齐名的腐败头子。


然而跟以上类比的朴正熙和老马科斯类似,在西式选举制度——尤其是那些本来国内就矛盾尖锐党争激烈的国家——想要成为众望所归的“万民共主”几无可能,但同时,想要真正成为“全民公敌”,也不容易,反对者有多恨他,支持者就有多爱他,所以别看这些独裁者背负“恶名”,但“民主化”后,这对他们的“继承者”来说是不是“负担”不好说,却一定是巨大的“政治资源”。


因此,诚然苏哈托的“新秩序”对很多印尼人来说是一段黑暗岁月,但到他1998年下台,也没有在印尼国内形成什么“人神共愤”的气氛,反而是成功逃脱了法律审判,最终在2008年寿终正寝。


而普拉博沃“苏哈托女婿”的这个身份,跟朴大公主和小马科斯一样,不仅并不影响他们的仕途,反而是通往成功道路的助力。



青年时代的普拉博沃


普拉博沃出身政治世家,他的爷爷是印尼国家银行的创始人之一,父亲苏米特洛是经济学家,在苏加诺和苏哈托麾下当过部长级高官,母亲也出身苏拉威西岛上的名门望族。


普拉博沃从小接受的是贵族式教育,成年后投身军旅,在特种部队里表现亮眼,备受苏哈托的青睐。1983年,他迎娶了苏哈托的二女儿茜蒂,并一路高升,成为了印尼陆军特种部队的指挥官。




哈希姆·乔乔哈迪库索莫,2020年在印尼富豪榜中排名第40位


他的家族也惠及于此,财富积累的速度大大提高。他的弟弟哈希姆,也成为了印尼知名的亿万富翁,产业遍及地产,水利工程,农业和能源领域。


1998年5月,苏哈托还把普拉博沃提拔为战略安全部队司令,而这个职位,是苏哈托掌权之前担任的职务,有那么点“钦定”的意味在。


但就在当月底,苏哈托因内外压力辞职下野。普拉博沃在新职位上屁股还没有捂热,就被新总统哈比比解职,随后开除了军籍。


此后,普拉博沃投身商业,和弟弟哈希姆一起做生意,获得了1.5亿美元的身家。2004年他返回政坛,并最终在2024年赢得大选,成为了印尼总统。


如咱们前面说的,“关联苏哈托”这事具有两面性,支持的爱死反对的恨死,普拉博沃政府的很多带有“新秩序风格”施政,也很容易让反对者跟当年的苏哈托时代挂钩。




普拉博沃在东帝汶,前排左二


比如,允许军人担任文官,正是苏哈托时代的一大特色。当时,苏哈托规定军队不仅要管国防,还要参与社会政治,履行“双重职能”。在这种情况下,不仅退役军人能担任文职,现役军人也行。


苏哈托时代的交通部长、内政部长这些关键职位,通常都由军人担任。1970年代印尼70%的省长和一半的县长都是军人出身。大量的军队将领还被以“委任”的形式掉到石油、电力等国有企业当高管。从国会到省、县议会,也充斥着军人议员。




普拉博沃内阁


这些政策本来已经废除了,但普拉博沃上台后,他内阁的56名成员中,有23人拥有军、警背景,军人被重新委派到企业,一些经济项目的订单也被交给了军队。


虽然普拉博沃本就是军方出身,军队的大量亲信在他选上总统的路上出了大力,他也需要有所回馈,这并非不可理解,但也不能怪有人往苏哈托时代上去拐。


这种政治框架就是如此奇妙,要抗议和清算的时候,种种“牵连”就纷至沓来。


印尼前任总统佐科

虽然是普拉博沃的政治对手,两次在总统选举中击败了普拉博沃,但他对普拉博沃的态度是很暧昧的。




吉布兰

和普拉博沃


他不仅在第二届任期内把普拉博沃任命为国防部长,还在2024年总统选举期间,支持自己的政党与普拉博沃的政党组建联盟,而佐科的儿子吉布兰,也跟普拉博沃组成搭档竞选。


随着普拉博沃的胜选,吉布兰成为副总统,佐科家族的政治影响力也得到了延续。然而这种合作,也让今年印尼的抗议活动中,前总统佐科也受到波及成了被声讨的对象。


到底在支持什么,反对什么,在这一刻似乎变得模糊。


3


说说这次印尼内乱的前景。


目前,印尼政府和抗议者之间的冲突依然在持续。





普拉博沃面对抗议压力,此前已经在8月31日宣布取消了议员的住房津贴。但抗议活动依然没有停止,抗议团体9月4日在国会大楼前进行了示威,进一步向国会提交了一份涉及财政改革、司法改革、废除《国民军修正案》的25项要求,要求国会通过,否则还会继续进行集会。


目前看来呢,普拉博沃在议员津贴这种明显有问题的政策上选择做出纠正,但在政策上总体保守自己的原则,没被抗议活动牵着跑,并不打算在其他问题上让步,显示强硬态度。当然他这么做是有底气的,军队、警察这些强力部门依然支持他,所在的政党联盟也仍控制着国会80%的席位。




绿衣为抗议者


所以这次印尼内乱,颠覆政权什么的估计是不至于。


但要说对普拉博沃不利的条件,那当然也有。反对者把普拉博沃当“新苏哈托”,可当年英美澳那可是鼎力支持苏哈托当局的,如今,普拉博沃这样大半夜也要赶赴北京看阅兵的,您猜西方那几位对他是什么态度。


同时,随着今年以来美国发起关税战,印尼商品入美平白无故要向美国多交19%的关税。经济压力如果持续累积得不到缓解,可能也难以避免日后发生更激烈的抗议活动,由经济问题转化为政治危机。


至于让很多国人联想到1998年和1965年两次排华活动,印尼这次会不会重演,那乌鸦觉得不会。


我们要知道,哪国的老百姓也不是天生的魔鬼,两次排华事件能够形成,印尼内有反动政府蓄意的引导撺掇,外有西方国家情报部门的直接参与指挥。那至少目前普拉博沃政府在对华态度上是比较明确的,而抗议者不仅不听命于政府,反而矛头就是指向政府。印尼外长苏吉约诺代替总统参加上合天津峰会时候,还特地表态:印尼政府将全力保障在印尼的中国人员和机构安全。


而且,两次排华事件,恰发生在苏哈托当政的第一年和最后一年,天底下没有纯粹的巧合,两次排华都是苏哈托自己为了争夺或保住权力故意转移矛盾的操作。如今印尼政府的执政基本盘来自民选,仍较稳固,完全没有这种必要。


退一万步讲,他们真有此意,来看了这趟大阅兵,也该心里有点AC数。





当然,君子不立危墙之下,目前印尼的乱局尚未平息,还是应该注意安全,谨慎前往。




参考资料:

2025.8.26-半岛电视台-Indonesian police clash with students protesting lawmakers’ salaries
2025.3.21-Detik.come-RUU TNI Itu Apa? Ini Penjelasan dan 4 Pasal yang Direvisi
2025.9.4-IDNexpat-What You Need to Know About the Viral ‘17+8 Tuntutan Rakyat’

193樓 JosephHeinrich 2025-9-8 21:09

AurumSapientia:


很多平时喊着阶级斗争的人,见识到了真的阶级斗争后,反而不愿意了。

194樓 JosephHeinrich 2025-9-8 21:09

东南亚最大的问题是经济。中国崛起以后全产业链吊打东南亚,只在少数如纺织业成品之类的地方对中国有比较优势,因为自动化成本高于人力。其他利润稍高的行业他们廉价劳动力还干不过中国的自动化。

加上印尼人口过多土地狭小,又缺乏吸纳这些人口的工作机会,爆炸是理所当然的。

这个时代这些人力密集型发展中国家最大的机遇其实是中美贸易战,他们必须和美或欧或日韩,形成关税同盟阻挡一部分中国商品,并提供人力补足这些缺乏劳动力的发达国家。等到新的全球供应链重塑以后,这些人力密集没有搭上车的国家将面临一轮大革命,经济崩溃。

在新时代格局下,越是对人民凶残的国家越倾向于靠近俄罗斯阵营。关键就在于俄罗斯阵营是基于利益走在一起的。对人民凶残意味着在西方民意里面形象很差,这使得这些国家总是被西方指手画脚,援助一般是附带政治条件,也就是出卖灵魂。俄罗斯阵营就不一样,一般是附带经济条件就可以,出卖土地,资源,人力。

印尼属于那种拧巴状态,人民有一点力量,同时军阀贵族世家都有力量,头想要靠近俄罗斯,屁股想要靠近西方。



作者:白木

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195樓 JosephHeinrich 2025-9-8 21:09

一是穷,二是受教育程度低,容易被有心人煽动。


这次骚乱的起因表面是议员住房补贴改革,深层是反腐。

原先议员住房是自己找房,印尼政府报销房租,维修等所有费用,变成每月货币补贴23000人民币,几乎是印尼人平均工资中位数的10倍。

第一种方法,实际操作中猫腻太多,23000根本打不住。于是被有心人一挑唆,骚乱不就来了吗。

9月2号,印尼总统宣布暂缓该项改革,平息了一定的骚乱,第二天就紧赶慢赶出席93阅兵。



作者:黑客大

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196樓 JosephHeinrich 2025-9-8 21:09

好运猫:


深层原因是印尼没有北上东大取经,只要肯向东大取经,东大肯定会倾囊相授怎么对付这些底层贱民们


197樓 JosephHeinrich 2025-9-8 21:09

印尼是穆斯林国家,实际上穆斯林只禁止别人,对自己还是很宽松的。

比如色情业。

同事在印尼出差,听他们说非常便宜,KTV陪酒➕过夜➕双飞才300人民币不到。。

高端一点的也很便宜

比如有一家是雅加达中高端的了(在华人和当地中国人心中排名第一)

进入上二楼,就是一个气派的大厅,类似水疗的那种大厅。

然后穿过前台和屏风,就是两部电梯。

电梯不是给你坐的,你和朋友坐在大厅沙发上等待。

然后“叮”的一声,电梯到了。

把暗金色的绸缎帘子一拉,两部电梯下来几十位佳丽。。。。

场面非常震撼!

价格从1000-10000的都有

据同事说,1800以上的就已经非常漂亮了,身材和脸都是系花级别啦,他们点了2-3千级别。模特类型。

价格再高的听说可能是小明星网红模特之类的啦。

总之印尼贫富差距非常大,百姓反抗也是正常的。



作者:修哥想自在

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1948137088609388052

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198樓 JosephHeinrich 2025-9-17 17:17

晃悟:


深的不说,就说浅的吧,终于理解印尼为什么要迁都了,地面下陷是一个原因,另外一个原因,爪哇岛实在太多爪哇人了,一言不合,动不动就搞暴乱,政府还怎么发展经济?没有发现吗,印尼暴乱最多地方就是爪哇岛了,其他岛屿都没有这么多新闻


199樓 JosephHeinrich 2025-9-17 17:18

背后的原因就和为什么公知天天希望中国崩溃,而中国没崩溃一样。


普通人就是柴米油盐酱醋茶,中等收入的再多谢精神需求。

最近几年各种中等收入国家暴动的根本原因,不是什么政府层面贪污。

讲贪污,老美才是第一。

原因在于,普通人能不能通过在正常时间范围内满足柴米油盐这些生活需求及更近一步。


所以有人嘲笑中国人卷,为什么卷?

卷的原因在于,如果你是一个正常家庭,从2008年开始正常工作,那到2025年。

大概率有,农村一套二层小楼。县城一套房子。一辆汽车。

如果运气好,抓住机遇,一个村庄一两百户居民,千万身家的都会有几个。


所以卷是能看到真实的物质报酬,能看到成功的可能。



作者:Lanc
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200樓 JosephHeinrich 2025-9-17 17:18

直接原因是一名送货司机的惨死和一项备受争议的议员高额住房补贴提案,深层次原因嘛,可能还是得溯及经济、宗教、种族上。

要是再多一个,那就是现代社交媒体有利于最不安分的大学生们搞事情。1998年针对苏哈托的时候,学生主导的抗议活动就是民众反抗腐败和裙带关系严重的独裁政府的先锋力量。现在呢,学生们从年初以来也持之以恒地搞事情。

一边是大家都认为“得过且过”的印尼老百姓们,一边是学校里的大学生们,老百姓们的思绪很容易被大学生们通过互联网撩拨起来。这就像是一团由经济因素导致的越来越饱和的水雾,我们可能都会猜说要下雨,但什么时候下雨 、在哪里下雨,其实很难预测,因为那一缕促进凝结的冷风或者凝结核并不知道会从哪里冒出来。

这是个值得关注的现代政治现象。



作者:武川城外

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