swiss：

发达国家和发展中国家本身就是预设的，是主观而不是客观的。

在讨论吃肉上，巴西吃肉多就是贫穷，就是穷得只剩吃，美国吃肉多就是美国有钱。而日韩吃肉少就是环保健康饮食，闹钟吃肉多就是不健康饮食，穷得只知道吃，只讲量不讲质。

在讨论产业结构上，卖资源的澳新冰岛就是发达国家，而海湾和文莱就是落后野蛮不发达。

在讨论旅游业上，同样没有工业但旅游业很发达的弹丸之地，巴巴多斯就不是发达国家，而塞浦路斯就是发达国家。

在讨论建筑物上，美国阿巴拉契亚山脉遍地都是低矮民房和露天厕所，就是发达。而闹钟大城市高楼林立，就是土得只剩高楼。

在讨论制造业上，闹钟制造业多就是低端产业，德国制造业多就是高端产业。闹钟制造业占比降低就是闹钟快完了，德国制造业占比降低就是德国产业升级，去低端产能。

在讨论医疗上，美国预期寿命低于闹钟，就是美国的医疗发达，用的药物太先进导致耐药性降低寿命。而闹钟预期寿命高于美国，就是闹钟气候比美国好导致人比美国长寿。

发达国家是一个会员制俱乐部，目的是让发展中国家破防，体现出发达国家恒赢，发展中国家恒输。发达国家没有明确的标准，也没有明确的门槛，并不是说达到了哪个门槛就会被认可。是不是发达国家，更多的与日尔蛮姥爷的认可，唯心的因素，是否愿意充当日尔蛮姥爷的耗材，是否有利用价值有关。

比如同样是小国，哥斯达黎加的人均可支配收入比斯洛伐克高，但斯洛伐克是亮白人，是长得金发碧眼的那种白人，是长相更像德国人奥地利人而不是希腊人的那种白人，所以斯洛伐克是发达国家。就算契丹的人均可支配收入超过斯洛伐克，契丹仍然是发展中国家，因为契丹是日尔蛮姥爷的眼中钉，给你一个发达的头衔还了得，发达的头衔在东亚只能给日韩这种达利特耗材用于限制契丹，体现日尔蛮姥爷的优越性。

山野徒夫：

我发现最近没有人提 新四大发明 了

德国如果投中，放弃工业化，安安稳稳地做中国资金和技术进入欧洲的买办，可以活的很滋润

德国如果投俄，走默克尔时期的老路，经济上依靠俄国的廉价能源发展机械化工等传统工业，政治上和MAGA 普丁组成保守派三皇同盟，也能吃个几十年老本

甚至德国如果投美，敞开接受美国互联网企业的投资，全盘接受大西洋主义者+美国民主党的意识形态，成为美国金融资本掠夺欧洲大陆的代理人，也多少能分一杯羹

唯独像现在这样左右摇摆，前后为男，既要中国的市场，又跟着美国制裁中国，既送金牛座导弹给乌克兰，又不许乌克兰攻击俄纵深目标，既跟着美国人的指挥棒走，又阻碍美国Facebook Twitter等大公司影响国内政治，最终的结果就是跟中美俄哪个都处不好关系，中国的工业，俄国的能源，美国的技术，哪个都拿不到。

什么？你说德国要独立自主？除非小胡子复生

作者：gkn cnyz

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作者：一方啊

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今天凌晨3点的卡塔尔世界杯德国对战哥斯达黎加，虽然4比2大胜，但还是止步于世界杯16强，本科德语专业的我对德国对没有出线感到十分惋惜，毕竟德国历史上曾经4次获得世界杯冠军，在这里只能说再见穆勒了。

说到德国市场未来还有希望吗？再聊这个话题之前，我们需要结合目前标志性话题“俄乌冲突”和“巴斯夫化工企业外迁”来进一步预判未来德国市场发展趋势。

一．俄乌冲突对欧洲经济的影响

我们都知道，俄乌冲突爆发到现在为止，影响最大的就是欧洲能源危机，加上北溪管道被炸，更是对欧洲能源危机雪上加霜。目前欧洲面临的问题主要是：能源危机导致的能源价格飙升，物价上涨，汇率持续下降，对于做欧洲尤其是德国市场的朋友来说原来同样的价格现在转换成人民币是越来越少了，而且德国经济的下滑，德国人的购买力也是持续下降，做欧洲的中国卖家也是叫苦连连。

对于现在欧洲的困境，从短期来看也许是暂时的，但是从长远来看更是扑所迷离。主要体现在：

1.德国总理默克尔的请辞，新总理苏尔茨的上台后，德国已经不再是原来的德国。我们都知道，默克尔之所以能连任16年德国总理，是因为她在德国的影响力是非常大的，而且对于美国来说默克尔确实是一位另他们头疼的领导人，也可以说过去16年里默克尔将德国发展成为了欧洲的中心，在世界上也占据了非常重要的地位。现在换成了苏尔茨，德国的整体战斗力也在持续性的下降。

2.整个俄乌冲突，表面上是俄罗斯和俄罗斯之间的冲突，实则是俄罗斯与整个西方社会的战争，更可以说是俄罗斯与美国之间的战争。小编看到有一些人说这是美国在通过对战俄罗斯中革整个欧洲的命，对于这个观点，我是不是很赞同。虽然在整个战争中，我们肉眼可见的是欧洲在这场战争中除了乌克兰外确实是”失血“最多的地方，直接造成了能源危机，间接导致欧洲经济下行，而美国在其中大赚了一笔，但乌克兰的地理位置直接影响到未来欧洲整体的安全问题，除了从经济角度来看之前，国家安全更是整个欧洲最看重的点。所以不管美国是否从中赚取暴力，这都是欧洲不可避免的战役。但是随着战争的深入，欧洲地理位置的问题，就会使乌克兰与整个欧洲的关系变得十分微妙，导致欧洲不断给乌克兰充血。这样欧洲就失去了俄罗斯这个廉价石油和天然气的供应国，直接导致了本国工业生产成本的暴涨，还有一些人不断炒高能源价格，然欧洲的成本接二连三的往上翻，导致了欧洲本土的工业慢慢失去了全球竞争力，成本太高卖不出去，直接逼着德国很多企业往外迁移，这就是我们接下来要谈到的德国企业外迁的问题。

二．德国著名化工企业巴斯夫化工企业外迁

我们都知道德国其实有非常多的家族性的中小企业，在全球2500多个隐形冠军行业里面，德国独占了1300多个，而就是这1300多个衍生出了1000多万个制造业就业岗位。俄乌冲突导致的欧洲能源危机，经济下行，导致了德国很多的重工业企业思考着往外迁，或者正在已经往外迁，一旦这些迁移完成，即使德国的能源价格下降，这些企业再想回到德国也不是一件容易的事情，因为制造业企业的迁移，牵一发而动全身，可进不可退，可前不可后，现在已经有25%的德国企业选择了减产，或者干脆把企业迁到了市场更大，能源价格更加便宜的市场，比如斯巴夫将企业永久性的前往美国和中国，一小部分在中国的业务是原材料，主要也是看中国优质的市场，但主要核心高科技业务还是迁往美国。除了化工工业，还有著名的汉莎航空，西门子，费森尤斯等巨头，此外德国的汽车，特种化工和只要行业，都将计划在美国扩大他的生产，制造业往外迁移容易，外汇迁就很难了，而且德国一旦失去了工业制造的底子，将彻底失去在欧洲的话语权，那时候，这个欧洲失去了德国和法国两家马车，失去了领头人，那整个欧盟估计当然无存，这个时候欧盟业可能分崩离析。

小编认为，即使德国乃至整个欧洲目前局势非常严峻，企业不断向外转移，甚至将面临长期衰退的可能。但这也正是世界格局正在重新确立，不管对于哪个国家既是机会也是挑战。对于我们跨境卖家来说，面对动荡的局势，小编建议，如果你的市场绝大部分在欧洲的，你一定要注意开辟第二战线，开辟第二市场，另外现在做跨境电商做产品一定还是要回归生意的本质，做真真正正的好产品，不要做通货，无论经济是否好坏，你的好产品依旧有人买单，但是同质化的产品可能就没有活路了。

鲍鱼王：

德国哪怕汽车产业全烂了，工业实力还摆在那里，想要德国跌出发达国家除非爆发一次大规模战争把德国打趴下，人口大量死亡导致人才断档，就这德国才有可能沦为发展中国家

但有一个国家我觉得未来真的很可能跌出发达国家行列

这个国家叫做印属不列颠，有个曾用名叫做英国

大玄武：

感觉不会，一线发达国家目前跌出去的不会是有强大工业基础的国家。

日本的人均gdp最近被嘲讽很厉害，但退一万步来讲，日本的基础工业仍旧很强，仍有很多赚钱项目在运作，并且日本人的大学教育和人才培养仍旧在进行，跟不上产业升级也不是日本瞎了眼，而是日本自己霸占了氢能源技术专利，被联合干下去了。

德国更别提，目前欧洲经济最健康的就是德国，不是英国和法国，德国人均gdp是列强唯一仅次于美国和加拿大，能上5万美元的。

世界上真正的发达国家，不是爱尔兰，也不是澳大利亚，也不是沙特和葡萄牙，而是工业七国，因为发达的经济依靠的技术和人才的积累，爱尔兰是靠油田（这个可能是看错了，爱尔兰有不错的油气公司，而不是油田），挪威也是油田和渔业为主，包括新加坡，新加坡本身也有不错的石油提炼加工技术，但问题体量太小，工业基础也不强，唯独工业强的国家是不怕跌落发达国家序列的。

综合工业领域，世界上只有美中英法德日能说得上话，俄罗斯都不行，俄罗斯可以制造大部分工业品，也存在技术代差太多的问题，从工业品出口种类就可以分析的出来，别看中国目前人均gdp很低，上了轨道，能在技术上大致跟得上前沿，人均gdp就会往上涨，人均gdp跟近西班牙不是什么大问题，大问题是不要期间被敌人给搞垮了。

1，别听别人废话中等收入陷阱，中国人民币汇率问题不是中国决定的，这几年美元强势，让大部分国家都没怎么提起来，防控疫情是必要的，人命比几年经济发展重要。中国该做的都做了，工业基础没几个比中国更牢固，种类更齐全，单纯用芯片和半导体部分产业否定中国工业成就，脑子有问题。

2，别听‘六亿人口一千人民币收入’=中国没发展起来。网络太多扭曲六亿人口概念，刻意排除小孩与老人的生活收入，不断歪曲是现有劳动人口的收入，让他过来帮忙打工，他们三千元工资都不肯过来，你说虚不虚伪，有没有鬼。

3，中国人均gdp上去不会导致任何发达国家跌落成发展中国家，世界gdp已经翻了很多番了，世界总量是不断增加的，其中每年25%由中国提供，另外就是美国提供，问题来了，德国为什么这么多年没啥起色，日本还掉了，是中国抢了他们的生意吗？中日和中德的贸易量一直是稳步提升的，问题是美国喜欢到处捏掉同盟国发展新亮点吧，现在美国不正在盘算吃掉中国的抖音，华为，限制中国半导体吗？他们是越来越富了，到头来国内一群脑残却不断说中国人若是成发达国家，世界资源不够，美国人人均足足比二十年前提高了一倍多，七万美元，他们就一点屁影响都没有？

总而言之，等一百年，发达国家仍就这么几个，未来中国和新加坡，韩国也会算上去，别无他国。

虎牙：

日德的基本盘是汽车。

日德汽车都是靠出口，本子主力盘在美国，德国主力盘在中国。

按照国产崛起的速度，大众当反向买办也用不了几天。

德国没了工业就不是发展中国家了，整个欧洲回到不发达国家也有可能。

终归只是一个几百年的美梦，世界会回到他应该的位置。

作者：hong zuo

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若是仅仅因为正常市场竞争技术体系升级，德国不会沦为发展中国家

日本和英国都因为属于资源匮乏的岛国，一旦强势产业势弱，就很可能整体大幅衰退

但德国不同，德国不止有工业，德国国内矿产资源比较丰富，粮食自给率过百

简单说就是，德国输得起，在某个产业势弱以后，有足够的积累可以去尝试其他产业，仅仅汽车产业的衰弱，不足以动摇德国的发达国家地位，大陆型国家容错率普遍较高

在欧盟建立以后，德国就成功的将周边国家绑在德国工业标准之上，成功的在欧洲内部建立了独属于德国的经济殖民地体系，这套体系的惯性很强，欧盟的萎靡，对德国影响很小，德国一直在尝试以最小代价维系欧盟的存在，即使欧盟维系不住了，德国这样的大国，可以极短时间内重建自己的货币体系和支付体系，即使各国关税体系重新建立，也很难动摇德国工业品的强势地位

但不能不说，历史的进程，总是有各种意外，德国沦为发展中国家的可能性并不低

一，战争，德国的地缘位置，比法国还差，战争参与方有美国，那德国必然被裹挟，参与方有俄罗斯，那德国大概率是战场之一，一旦德国本土工业设施被大量摧毁，基本就很难再次重建，这个世界，已经不太可能再发生一次二战后全球殖民地独立对工业品无限需求的盛况了

二，金融，次贷危机亏钱最多的是美国，其次是德国，因为资本的内生缺陷，一旦资本过剩就必然外溢的问题，作为欧洲资本积累比较多的德国，资本外溢问题一直很严重，哪哪出事都有德银，不是个笑话，不断的对外投资，必然会有赚有亏，而德国在这方面，风险管理明显做的不如法国好，特别是在处理欧债问题的时候，德国强硬的要求各国政府挽救银行，开了个很糟糕的头，因为金融处理方面的不妥当，未来德国在某次世界性经济危机中，将实体积累输光的可能性不是没有

三，政治，德国作为美国的半殖民地，在政治上是不可能反抗美国的，德国国会里亲美派永远是大多数，不管当总理的人是谁，不管执政党派是哪个，都无法改变这个，美国或许不能在德国做成任何事，但绝对可以让德国做不成任何事，俄乌冲突中，被迫以危害德国利益为代价，对美国亦步亦趋，就说明这一点，那么在未来某一天，美国绝对放弃德国这块殖民地的时候，德国会发生什么就很难说了（美国强盛自信的时候，给予过德国很大自由度，现在，呵呵）

最后还有欧盟的维系，维系欧盟的成本越来越高，未来某一天，维系成本可能会大大超过德国的能力范畴，这个时候是要德国政治家们去决定去留问题的，现在这些软弱的德国政客，大概率没有魄力下决心尽快止损，德国被欧盟拖死的可能性也不是没有

魔山：

被阉割人权的牛马，总希望别人比自己更惨，以此让自己满足，”已经很好了”

殊不知别人几百年前都比你强

阿Q都比你强

整个欧洲都会被中国去工业化，成为依附中国而生的农业国旅游国服务业国和原材料国。德国未来会不会沦为发展中国家，要看德国在工业被中国卷死后，能否经济转型成功。

中国持之以恒的目标就是对四方蛮夷去工业化，废掉他们的战争能力和野心，再教化他们，转化他们。先疯狂扩大工业产能薄利多销，把这些国家的工业全挤垮，再大量买它们的农产品、旅游产品，去本地设厂，把它们变成依赖中国维生的农业国和旅游国和工业配套国。中国人大量涌入他们那里去旅游经商通婚居住，以及鼓励他们来中国留学，会造成中国血脉和中国文化的大量扩散，国家会快速汉化。等中国周边这些国家汉化得差不多了。中国牵头成立中华联盟。谁敢不加入，就断了它的工业品供应、农产品进口和旅游收入。中盟成立后，取消边境线，统一文字，统一法律，成为事实上的大一统国家。中盟会不停往周边国家扩散汉人血脉和文化，汉化后再吸纳进来，经过大概两三百年，最终统一全球，成立中华地球联盟。

以上不是我的幻想，而是中国真实的未来计划，趋形就是目前推形的人类命运共同体，与中国结成命运共同体的国家都会快速汉化，最终成为中国一部分。这是阳谋，没法破。想要发展，就要找中国，找中国就再离不开中国，会不可逆地汉化。

作者：随风而动

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