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(轉載知乎)最近幾年去日本上班性價比高嗎?
11樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:07

李有希:


一般有這種想法的無產者我都歸類於智障。

但是說的禮貌一些的話,就是吃了教育層次低的虧,吃了沒有經濟常識的虧,吃了自媒體謠言的虧。

天要嫁人,娘要下雨,隨他們去吧。

一定要放棄助人情節,讓生活去審判他們。

去年就目睹了一個跑到日本的潤人凄慘的生活,有空展開寫寫。

12樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:07

作者:青火
連結:https://www.zhihu.com/question/624858808/answer/3617941985
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先說結論,對於社會底層來說,待遇比國內稍好但不如去美加澳,對於基本財富自由的小富家庭,不如去香港新加坡因為稅低,至於一般中產和巨富來日本還是挺合適的一個選擇。

巨富就不說了,基本全球置業,日本醫療,服務業,治安,食品安全等方面全球領先,巨富的話交稅也有各種方法能合法避稅,還能享受高品質生活,像王石,馬雲,王思聰等人長居日本的人還是挺多。主要聊下關於中產。

光看收入可能不如其他已開發國家,大學畢業生進家大手公司,普遍年薪300~400萬,過了幾年後普遍600~800萬左右,不過優勢在於物價便宜,外食一頓便宜的連鎖店人均500-1000,好點的館子1000~3000,對比其他回答說歐美天天外食吃不起來講還是好很多。超市的物價來講同等質量的肉蛋奶和國內價格差不多,海鮮比國內便宜,蔬菜和水果比國內貴很多。住房的價格也還算合理,租房在東京不好不差的位置租個普通一居室差不多6w~8w,買房同樣是普通位置的3ldk,差不多7000w日元,利率因為便宜只有0.3%,每個月還房貸差不多20w左右,假設一對結婚的雙職工年收皆為600w日元,到手年收合計為900w,均攤到每個月為75w一個月,20w還房貸,伙食費15w,水電煤2w,其餘雜費5w, 還能剩33w。

另外因為少子老齡化,各公司都出現了用工荒,工作十分好找而且企業極少開除員工,基本這個收支能維持到退休,退休時還會發一筆錢平均2000w,之後的退休金一個人每個月17w左右,正常生活開支足以覆蓋。

各種福利制度方面,一般大公司都不怎麼加班,交通費報銷這些是基本,除雙休外的法定休假+年假差不多40天左右,生小孩男女雙方都有最長兩年的育兒休假。醫療方面,生小孩的補貼有50w, 基本覆蓋了手術費用,其餘每個月的醫療花銷和國內一樣自己負擔三成。值得一提的是,類似得了癌症這樣的重大疾病,每個月如果需要花大額醫藥費的話,自己的負擔額度是有上限的,按照上述600萬年收的話是每個月8萬,另外如果有房貸的情況下,還會自動免除剩餘房貸的50%-100%, 這點還是非常利好中年人士的。 

育兒方面,從一歲開始到六歲有公立的保育園,0-3歲大概5w左右一個月,3-6歲免費。 公立小學到初中學費全免,學校里的課只上到下午三點,之後有各種社團活動,從古琴到足球各種興趣愛好都可以在這培養。 當然了除了足球棒球這些人氣項目,其餘項目顧問老師沒那麼專業,在外面請專業老師的興趣班也不貴,大概一萬一個月。

講完這麼多優點講點負面的,首先工作方面,雖然加班不多,但上下等級森嚴,對上司得說敬語,工作一成不變沒什麼創造性,經常一天工作下來感覺很累,不如歐美各國,感覺在他們國家工作都很輕鬆。 然後雖然疫情過後很多公司採用半出勤半在宅模式,但上班擠電車很辛苦,經常擠成沙丁魚罐頭。 

物價方面,上述說了整體物價其實還行,但有幾個感覺尤其貴的,比如打車費用,一公里500日元,高速費用,一公里25日元,出去玩動不動光高速就花個上萬很正常。停車費也貴,東京的公寓停車費看地段2w-5w不等,市內一個小時600起,所以基本東京內交通電車為主,去近郊玩才開車(二手車倒是便宜,五年以內車況好的前提下,300萬出頭能買奔馳寶馬奧迪普通車型和阿爾法

,400萬出頭可以買雷克薩斯suv, 500萬出頭能買保時捷) 大件家電方面,洗衣機滾筒帶烘乾的15w起,冰箱雙開門10w起,因為選擇很少基本只有日本的牌子日立夏普這些,沒有性價比高的品牌,對比國內這些大件淘寶兩三千rmb就能買個國貨的性價比高的牌子。

房子方面,雖然絕對價格上不貴,但房型是一言難盡,90%的房子要不臥室沒窗,要麼窗對著公共走廊。 雖然不帶公攤,但房子面積也小,3ldk的公寓的話70來平是主流,一戶建兩層也只有100平左右,跟美國澳洲大house比不了。

教育方面,雖然公立不花錢,但基本教的東西考不上大學,好學校都是私立,學費貴不說,還得上補習班才能上。這塊的費用可是豐儉由人,便宜點的高中畢業後留年突擊,一年差不多100w,貴的從小學開始國際學校加塾,每年燒幾百萬不在話下。不得不說還是沒擺脫東亞內卷文化

,學的怎樣不知道,燒錢再說。除此之外學校組織的各種活動家長得參加,也是挺麻煩。

講了這麼多,最重要也是最後一點,如何來的問題,IT比較缺人,碼農類職位來上個日語語言學校,達到基本工作交流沒問題的水平後廣投簡歷上岸機率還是不小,永駐基本也比較容易,有了穩定的工作後想留下來一點不難。 其他崗位就難說了,按我觀察沒個一技傍身真的挺難,要不轉華人it派遣但容易被坑,比較推薦的是考學過來,按正常流程走校招是最簡單的。

總的來說,日本這個國家還是缺點和優勢都很明顯,和留在國內,去其他國家一樣,不能用性價比一概而論,還是看追求什麼樣的生活以及適不適合自己

13樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:07

御坂御坂御:


看了幾個答案,大都是把日本公民的平均收入當成自己潤到日本就可以馬上拿到的收入,然後一味鼓勵別人潤過去

14樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:08
作者:芝芝桃桃
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你在國內刷盤子的話,來日本挺好的,因為日本最低工資又漲了,現在東京刷盤子已經到了一小時55了。


東京都平均年收入是20w8000(稅前)


一般說平均的話肯定不是剛畢業的大學生,那我就算你要養一個沒有工作的老婆和一個孩子。稅前430w,到手大概這個數



一個月到手1w5rmb吧。


但是東京一個月生活費(包括房租)三口之家差不多要2w3。這個也是平均,大概孩子大一點,吃飯穿衣需要的錢多一點。

反正數據我給你了,你自己算算性價比高不高吧。

15樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:08

前陣子去了一家中華,沒別的客人所以和店長聊了半天,店長問我要不要來這工作,會日語就行,只不過比較辛苦,上班時間12小時,周休1天,最開始收入可能差一點,不過現在來了就是這部分業務的元老,以後一定會像他一樣在郊區買一戶建的。

好嘛,這不就是996+畫餅。

同樣996,我覺得在日本干這個顯然不如在國內。



作者:范堅強
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16樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:08

碼農say 毒蛇神棍:


看了其他基本都是一群廢話連篇的回復。

1 : 年輕人沒有小孩的,非體制內的,工資低於1萬的建議去。

2 : 中年人搞技術的35歲以上,找不到非鐵人三項工作的建議去。

17樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:08

我給你個標準,方便自己判斷是否合適。國內工資高於8K的沒必要去日本工作,先不談你去不去得了,去得了基本上也是年收15-20W的工作,別看收入高,要看最後能存多少錢,15W基本屬於月光。

所以8K以下工資,並且去日本後,短期內能達到25W年收的,那麼可以去日本工作,否則就是瞎折騰,最後哪裡錢都剩不下。這些前提是你能順利拿到日本工簽,但遺憾的是,除了走派遣公司,正常沒去日本留學過,想直接在中國找日本的工作99%的不可能的。

而派遣公司基本上就是半個賣身契,等著先被扒皮剝削個3-5年吧。天上不會掉餡餅,羊毛都出羊身上,至於3-5年後,不是人家慈悲不扒皮了,是你簽證到期要回國了。

總結一下,最後想要去日本工作的,大多數先走留學方式,其次我在日本21年了,日本是很固化和穩定的,工作崗位多但是大多數都是需要你吃得起苦,高大上的工作輪不到你,想在日本活下來不難,存錢並不容易,慎重考慮,國外的月亮並不會比國內圓。



作者:丁斌聊日本留學
連結:https://www.zhihu.com/question/624858808/answer/3257571282
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18樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:09

就最近我接觸閏日的人來說,沒有一個人是關注日本上班的性價比高不高的。

大部分都是抱著以下的心態:

1) 原本在國內大廠,但是太卷了,到日本哪怕降薪也能接受

2)國內找不到工作或者工資極地,只要在日本能找個工作糊口就行了


雖然這幾年網上潤日的呼聲很高,但是真要說起來,沒幾個人會說潤日的目的是為了到日本打工賺錢的,大部分人都抱著潤日躺平來的。



作者:我在日本做IT
連結:https://www.zhihu.com/question/624858808/answer/3561005164
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19樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:09

作者:艾斯德斯的飛鷹
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去日本那就不存在打工給國內打點家用的說法,因為日元匯率跌爆了。

但是你要是留在日本國內那就當沒說,因為日本才是真正的朝鮮。三十年來,工資基本沒動彈,但是物價也沒動彈。日本通過產業協會,勞動省和工會等多重行會組織的重構,嚴格框住了勞資矛盾。今年罕見的全國工人運動重點居然不是針對物價,而是岸田要擴軍。日本從左到右在嘴炮上沒輸過,但真要他們放棄現在的生活去參與國際衝突那是沒門兒的。

這一套體制也不特殊,就是義大利的國家法團主義,二戰時期受到大量極右翼國家追捧。冷戰時期,阿根廷的庇隆,埃及的納賽爾,巴西的瓦加斯乃至新自由主義之後的東大都不遺餘力地抄襲這一套體制。但是目前來說,就只有日本和韓國還原了這套體制的核心:階級調和。

比如豐田開創性的由高管,技術管理人員和基層員工的聯合會,針對產業問題進行商討。松下在戰前就嘗試的終身僱傭制,企業在提供最低社會生活支付時不解除員工,但是員工日常如果組織會議有創新性突破時會支付額外高薪獎金。東芝開啟的內部聯通的標準化機制,員工針對生產環節有創新發明,會立刻對公司全部產業部門進行通報,一旦有類似問題,這套新發明體制會以流水化的速度在整個企業內被複刻。

這些日企最早的自我創新特點在之後被產業協會和勞動省強制評估後在全部大企業內推行,使得日本居然在一個小島國內維持了一個內部循環的供應鏈。甚至有相當多的日企本身的安保,監控和日常信息處理的系統,硬體監控體系就是在日企的中國員工自己設計的,然後直接被企業彙報到本土總部再經產業協會一鍵複製。對於資產階級來說,用幾萬元的獎金換來每年能節省數十倍的管理支出,沒有比這更划算的了。

但是這套體制的代價也是十分明顯的,日本和韓國都成了全而不大,優而不精的代表。

因為要嚴格調和階級矛盾,所以企業協會竭力避免盲目擴大產能導致危機,日本的整體國力一直就是跟著世界經濟平均走,不會有任何亮眼的突飛性增長。因為要維護內部供應鏈,日本的頂級技術在世界範圍內一直佔有一席之地,但沒有一樣能達到美國那樣獨霸全球的水平。可以說,直到世界格局徹底變化,日本的經濟整體也就是日常水平了。

20樓 JosephHeinrich 2024-10-19 21:09

鄰居家的晚餐:


非常的不高,日本經濟下行嚴重,貧困倒退,還特別打擊勞動人的積極性,是一鍋溫水在煮蛤蟆。

如果你是30年前,那肯定是日本黃金年代,中國發展起來以後,真沒有來日本的必要了。

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