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(轉載知乎)你觉得上海地铁比别的城市更成功在哪些地方?
11樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/580618878/answer/3074622530
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第一,我坐过上海地铁
,老实讲,不能算成功。因为从历史上看,当初8a的运气好就好在,中国城建疯潮意外开启。然而,这个疯潮,直到新世纪后这样,上海才敢做调整。
这一二号线已经开了也得有七八年了吧,这样的教训,所以上海后面很长一段时间其实就是很保守的修建地铁线路。
第二,相较于其他地区,上海城建至少一定程度适应了后工业时代。这不是上海地铁成功,是上海城建时间点选的好。刚好1999年,中国城市建设从工业时代转入工商业时代,上海开始启动新一轮城建。
如果不然,你看看1983年启动城建的北京,被老城区限制的死死的。很多建筑后期再改造,花的钱多,效果还不好。高架想加,做梦吧。
高速铁路桥贴着居民楼,老城改造难的一p。
嗯,第三个问题我再说一下,你们现在觉得很多人觉得是地铁线路规划的问题,但其实它是本身是城市建设的问题。你觉得华东的城市建设好,那是因为他城市建设新。我不知道你们有没有在杭州的,类似于武林区啊,还有包括像上海的这些弄堂里头,因为我是真真实实的在这些区域里头待过。
因为我真的在这些老城区里住过,武林区那些楼,街道,甚至远不如北京东西二城这些老城区。但如果说钱江新城
,那北京老城比不了。
所以我可以很负责任的说,所有你觉得规划好的原因只是因为它城市建设比较新而已啦。你包括北京地铁的6b,他也是因为城市的建设限制导致的,没有这些限制的话,他该上8a,他还是会上8a的呀。
为什么不抛弃这些老城区?很简单,我靠,你2000年之前,花了巨额资金搞了1128平方公里的建成区的土地,你告诉我说不要就不要了,他妈的,给你投资的那群城投的老板们会把你皮给扒了。你别忘了,北京的逸夫教学楼
,英东游泳馆,谭兆教学楼,那是别人给你投的资。
这些老板,真的得罪不起。
12樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
上海地铁其实也算不上有多成功,但是如果非要说它到底哪里比较成功,其实与上海城市本身有着很大的关系。
上海是一个第二产业占优势的城市,工业较为发达,很多国之重器就是在上海制造的;再加上上海所在的北吴地区(苏南-上海-浙北)城市建设相对密集,所以上海市区比较容易带动其郊区和周边地区,而这也深刻影响到了上海的地铁建设。
再看北京,北京是第三产业占优势,而且京津冀地区城市建设稀疏(京津冀22万平方公里才13座城市,河北一个地级市区县太多),所以北京很难带动周边的发展。除此之外,上海可以把地铁延伸到花桥,因为花桥离上海不远且与上海几乎连为一体;北京最多也就延伸到燕郊了,延伸到廊坊广阳都困难,毕竟北京市区和廊坊广阳之间不仅距离远一些,还隔着大兴的乡镇。
其次,上海市区历史和ZZ包袱相对而言小一些,又与路网结构有关,所以地铁可以在市中心加密并进行多次换乘,尽量减少平行线的出现;相比之下,北京由于市中心有许多历史建筑和机关大院等包袱,导致市中心地铁密度相对稀疏且出现了很多平行线。
总而言之,上海地铁也是综合了上海的自身特点而量身打造的,可以借鉴但不可一味模仿,因为每个城市都有自己不同的情况。


作者:西方不亮东方亮
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13樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
目前上海地铁真不算成功。长通道换乘泛滥、缺少大环线、郊区联络线偏少、3/4共线导致市区大动脉效率低,是上海地铁系统比较糟糕的四个缺点。当前在国内,很难举出比上海地铁更成功的城市轨道网络,但在这四个痛点上,分别有不同的城市做得不错。
以目前上海地铁的客流强度水平和未来的发展规划,上海需要总长1200km以上的轨道系统,包括地铁和快速市域市郊铁路。欣慰的是上海目前也是这么规划的,希望2035年前上海能达到。


作者:知乎用户
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14樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
作者:乐行玫瑰
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没有成功,全是败笔。
1.郊区直接缺乏连贯线。从嘉定到青浦
,青浦到松江,嘉定到宝山都要到市区转圈。更恶心的是,从松江/嘉定到虹桥枢纽,从南汇到浦东都非常不方便。
2.很多线路分支线。10号线支线导致进入虹桥枢纽效率低下,11号线支线导致嘉定老城居民进城低下,而且总有人坐错车。11号线昌吉东路出站会有出租车问你是不是坐错车,去不去嘉定北。
3.交而不换数量过多。市区有世博会博物馆、上海体育馆,宝山路,淮海中路,常熟路,红宝石路,漕溪路,锦秋路等大量交而不换,其中常熟路,红宝石路为致命交而不换。常熟路10不换7,1,换7无解,为了换1将12号线拉到陕西南路,导致12无法在长乐路
换14。(12漕宝路,汉中路可换1,在此处换多此一举)红宝石路不换使得15号线失去了西部分流的作用,把大量客流重新给3/4,导致绕路极其严重。同时,身为环线的4号线有3处交而不换,大程度降低4号线作用相比之下北京环线2/10号线没有交而不换。的确,在市中心外线路网不发达的地方交而不换是最不该出现的。
4.3/4共线。4号线是全国最失败的环线,修建时占用3号线轨道,导致3号线北段效率极其低下!4号线外圈也比内圈频率低一倍。真不明白当初为什么共线。
5.超长距离换乘
过多。基本所有线想换2/3号线都是天地换。其中娄山关
路,上海南站15换3,上海火车站,徐家汇
1换9距离超过500米。
6.浦东地区缺乏南北向地铁,18号线也没有解决这个问题,龙阳路18号线换乘2/7号线极不方便。
7.浦东地区去南站以南地区困难,缺乏横向联络线。我们来计算以下浦江去南站走向。8(东体)-11(龙华)-12(龙漕路)-3-南站
再看看著名的失败大堵点:
武宁路工程全长仅3.5公里,地道总长2.84公里。 
大修了6年,各位放心,修好就继续堵上。
15樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
qiuxiaojun:


两个机场全部有地铁到达。我认为就是最成功的地方。

16樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
南河畔:


覆盖范围广,编组大(除c车三兄弟和早期的16号线)

17樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
wstdq:


上海地铁除了建得早和建得长之外没啥优点,属于最好全部炸掉重建的那种

18樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
某知乎用戶:


如果能再多一条环线才算成功
仅从换乘上讲 现在的上海地铁方便程度不如北京 就是因为少条环线 要多换乘好几趟车
更不用说上海独有的没有站台灯 没有先下后上了。。。
总体体验上上海地铁跟北京地铁中间差了好几个杭州广州地铁

19樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
某匿名用戶:


2期线路的换乘都很不错(除15号线和龙阳路),大部分节点,小部分站厅,极少通道。

20樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:17
临港去虹桥火车站的时间,堪比直接开车去杭州。


作者:茶茶9307
链接:https://www.zhihu.com/question/580618878/answer/3297594556
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