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(转载知乎)国内博士后有多坑?
11樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:27
作者:笨笨熊
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/2447107796
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最近几年,国内高校研究所高薪招聘博后的广告越来越多。以中部某高校和珠三角某高校为代表,号称构建千名博后“人(jiu)才(cai)蓄水池”,对学校来说确实是尝到了文章数和项目数暴涨的甜头,很多学校也开始效仿,大量招聘博后。
很多博士毕业生都被高薪所吸引,有了做博后的想法。但各种高薪招聘博士后的背后,其实并不是那么美好。
这里吐槽一些普遍存在的问题:
待遇虚高
学校宣传的税前年薪一般是包含了所有省市的补贴和学校的所有用人成本。号称年薪20万,但各种五险一金扣了之后,每个月到手估计也就1万出头。具体的可以参考下面的回答:
为什么博士后的年薪远远高于大学老师(刚入职)?297 赞同 · 57 评论回答

https://www.zhihu.com/question/393075431/answer/1209415084
考核要求高,出站难。
国内博后出站这个事就是个怪胎。
一方面博后算工作、按教职工来管理;另一方面博后经历又按学位模式管理,达不到考核条件不让出站。
目前博后的考核要求一般都是要求国基(青基)一项+高水平文章若干篇。
基金方面,青基没什么好说的,越来越难了。文章还能努力一下,项目真的就是三分天注定,七分靠打拼,剩下的九十分全看命。另外,现在基金委明确规定了博后申请到的青基
是不能换单位的,也就是说申下来了之后如果2年按时出站,剩余的钱是带不走的(有的学校同意之后回来报账,但很多课题组是“统一规划”经费,申下来就被收走了)。
文章方面,不同学科发文章的速度是完全不一样的,比如也许有的学科努努力两年发2-3篇甚至更多一区/二区文章比较容易,但有的学科可能四五年才能发一篇一区文章。但学校博管办那帮人是不会考虑这些的,只会说你看别人都能发,你怎么就不行?所以一定要根据自身学科特点来判断,不要抱侥幸心理。
如果是本课题组博士毕业,为了完成博士期间的收尾工作而做博后,这种情况还好,毕竟有博士几年的积累,更容易出成果。如果是博后去一个新组,一切都从头开始,那一定要慎重!一定要慎重!一定要慎重!不要看老板是大牛,每年都有好文章出来就觉得你去了也可以。要看看那些文章都是别人积累了多少年才发出来的。你一个新人去了,能很快就出成果吗?想着接手别人现成的基础?这种好事只能说可遇不可求,而大多数人是遇不上的。
完成不了考核,要不就赔钱退站,要不就延期等成果。而延期又会带来更多的问题。
前面说到,博后高薪的组成是省市补贴+学校薪资。但很多省市对博后的补贴都只是两年,两年后如果延期出站,这笔钱就没有了,而很多学校也不会额外出钱。运气好的,课题组有钱可以补一些;运气不好的,课题组没钱或者不愿意出,那就意味着你延期期间的收入将大幅降低,甚至需要自己倒贴钱交社保医保等。
一些潜在的坑:
导师的人品问题。很多人很容易忽略这点。但大牛们牛的只是业务水平(其实这也不一定),人品怎么样真不好说。而且很多人对外看似和蔼可亲,对课题组内就完全是另外一副嘴脸,所以一定要多从侧面打听了解。
学校政策朝令夕改。这点还真没有什么特别好的办法。博后的合同里面有大量“参照教职工管理办法”“与校内教职工享受同等待遇”这种措辞。但学校的政策经常都在变化,比如博后公寓、住房补贴、职称评定等等。学校出一个新文件,有些东西说没有就没有了。博后=临时工,你要相信,需要牺牲利益的时候,博后绝对是首当其冲。
学校所谓的成果奖励。以前发文章拿项目多多少少会有一些奖金。“破四维
”改革之后,大部分高校的直接奖励都基本没有了。但对有编的老师来说,这部分奖励其实反映到年终奖里面了;而对博后来说,一般所谓年薪制不参与年终奖分配,所以没博后什么事。博后的成果可以帮学院从学校挣绩效,但挣回来的绩效和你没关系。所以不要对这部分抱太大希望。
博后996甚至8107
这种强度很常见,各种压力巨大,自己是否能受得了?
暂时想到这些,以后想到了或者有人感兴趣再补充。
简单总结一下:
不要被博后表面所谓的高薪所蒙蔽,学校的承诺言不符实的情况太多了。这叫什么?这叫不讲武德,靠偷袭、靠骗。做决定之前一定要多打听,问课题组的其他人、问学校已经入站的博后,去了解实际情况。
还是那句话,除了本课题组毕业后继续博士工作这一种情况,其他情况都要慎重!
12樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:28
作者:木子明
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/961105548
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知乎不能配乐,请各位自行脑补播放背景音乐《Coincidance》:
【前奏准备】
等灯灯等,等灯灯等,等灯灯灯登登~
等灯灯等,等灯灯等,等灯灯灯登登~
【说唱开始】
今有同学回国,问到过得如何。
恰巧心情郁闷,随便罗嗦罗嗦。
一人高校从教,起初觉得不错。
如今回头一看,寂寞凄惨只我。
自小练文习武,觉得是个人物。
没想老大不小,仍然没人光顾。
少年暗恋对象,早已嫁作人妇。
那天遇见街头,孩子叫我王叔。
周围姑娘不少,全是大姑大嫂。
偶然有个例外,也是歪瓜劣枣。
有人看我可怜,就想帮我去找。
那怕废旧材料,或许我也想要。
我若宁死不从,就被说成眼高。
只好硬着头皮,前去看看罢了。
谁知世事难料,她们也都很挑。
没钱没房没车,休想前来骚扰。
心中苦水滔滔,世道真要变了?
从前那些老表,俺是正眼不瞧。
如今米国回来,把我吓的晕到。
什么这个nature,个个数目不少。
还有哪个jacs,文章成打外掏,
看我也是博士,差距为何甚多。
想我从早到晚,也是桌前端坐。
弄点垃圾文章,也是为数不多。
每次做点实验,烧杯也没少摇。
不是缺这少那,就是弄虚做假。
明明实为六十,偏偏写成九五。
害我未做实验,先要验证纯度。
还有那些仪器,个个都是文物。
要是论其岁数,全部是我大叔。
要是想看文献,全文实在难找。
想我三尺男儿,空有一腔抱负。
学校那些制度,定的一塌糊涂。
不是今天开会,就是明天学习。
大好青春时光,全部通通耽误。
眼看三十到了,只有烦恼无数。
还有这个社会,实在让我糊涂。
自幼所受熏陶,全都变成玩笑。
辛苦努力工作,到头全都白做。
溜须拍马奉承,却能混得不错。
他们在家享福,我在宿舍苦读。
哪知忙了几年,还是该我孤独。
想当人民公仆,却没老爸铺路。
心里虽然不服,依旧不穿制服。
混混地痞流氓,都是国家栋梁。
学士硕士博士,当你作势装腔。
个别科学研究,实在不学无术。
什么这个基因,还有哪个专著,
明明全是瞎编,却有好处无数。
要是有人披露,总有暗中保护。
从教几年有余,心中竟还糊涂?
如今现代社会,难以紧跟脚步。
还是呆在学校,或者开会无数。
或为实验嘀咕,反正总要糊涂。
俺也不去美国,不是能力有限。
一是学校制度,二是并不羡慕。
现在待在学校,可以养花种草。
还有一帮学生,个个鲜花朵朵。
响应国家需要,科研还是得搞。
励志专心育人,不忍光阴虚度。
13樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:29
作者:甄士隐
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1232427576
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更新一下:
尽管我不是社会科学相关专业的,但是我发现了一个有意思的现象。
我还记得最开始玩知乎,也差不多是上研开始的2013年,那时候知乎上跟博士相关的话题,特别是博士自身生活切身相关的话题,点赞数量最多也就是五六百出头,绝大多数都在一两百, 甚至在一百以下就可以进前十。
但是今天的这个话题下面的点赞数量远远超过了当初的水平,基本上普遍在一百以上,话题被浏览的次数更是远超那时的数量。当然这跟知乎开放注册、用户基数增大有关,但是从另一个角度上来说,不是博士或者跟博士相关的人,一般也不太会来读这个问题,尤其是问题下面的答案没有成为现象级自动引流的情况。那么这是否可以说明一点,也就是想做博士后,想读博士的人也在迅速增大呢?当然我不是专业人士,我在想是否可以通过对比博士相关问题的浏览次数、关注人数与知乎整个网站用户人数的增长规律来做一个调查,甚至可以通过某些问题被浏览次数来看出博士们最关心什么。
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这么说吧,博士后将来会是一个黑洞。
由于博士后研究方向高度专一,因此基本上很难请别的人去评判这个人适不适合做博士后,所以请的也基本是本领域的人,甚至极端一点说就是本校本领域的人一句话你就上了,一句话你就下了。
所以这玩意没啥好说的,跟的团队跟的人决定了一切。跟的人有钱你也有钱,跟的人是千人你将来也可能当千人,跟的人挫逼你将来也是挫逼,跟不到院士吧,哈哈,那就是我苏经典笑话第一季
里的:“将军的儿子能成为元帅吗?” “不可能。元帅也有儿子”
不过说归说,这玩意也是必然的。世界上只有一个成功国家叫美国,所以我国很多东西都是向美国看齐,比如army,比如医疗,比如教育领域。那么现在我们也终于来到美国的阶段了:很多人做来做去不就是在不同的team之间跳来跳去么,最后不也是博后来回做,开会吃pizza的一个局面?像过去那种到点当教授,一级一级往上走的计划主义残留是不会有了。每个学校有多少钱干多少事,你有一千万那你能出一个教授,有五千万出五个教授,要是没有那对不起,请自筹经费到了一千万再说。什么?你的导师不是教授只是一个associate professor
?麻溜的两山一叠,你给我出去吧。
从这个角度引申出去,美国高校现状也就是未来的我国高校状况,所以谁先机灵的抢占一个坑位,谁就能赢在起跑线上。重要的不是教职,而是经历:你在院士组里待过哪怕只是拖过地端过茶,你也是院士组里的人,你名字前面有一个长江做背书,那你就更厉害了。至于现在很多人纠结的什么北京上海南京广州的地域优势那就更是大可不必了。第一你要是能混的牛逼,那北京上海的户口任你挑;如果你混的不牛逼,那多半你也交不起北上的赞助费,你的孩子在失魂落魄你的教育下也成不了什么才。第二就目前的趋势来看,二线城市放开户口在可见的未来是不可逆转的,甚至某些一线城市比如广深也不是不可能的。进一步的说,户口这个东西说白了跟教育与医疗两个东西挂钩,而根据最新出台的文件政策已经表明了教育医疗服务应该跟实际人口挂钩而不再是等级,那么长三角珠三角一般的地级市实际管理人口在千万级以上的,未来势必会得到加强,再去纠结什么户口红利也实属不智。说白了,当你有足够多的钱,户口限制对你就是一个摆设。
所以不论博士后坑不坑,有多坑,还是要辩证的来看:老国产的修正主义土博后说很坑,海归出身见过世面的的教条主义者洋博后说跟美国比起来一点也不坑,我们半土半洋双一流的是辩证地看待这个问题:坑,但不是所有博后都坑。毕竟你组里带头人是院士的话,你吃香的喝辣的放个屁三本出身的博后也得说这屁里的粪臭素稀释到一定程度以后是香的并立马加急补充实验在中科院三区期刊上发表了论不同人种屁中3-甲基吲哚含量与饮食之间的关联的文章并欣喜的举到你面前,而你组里带头人只是个普通本科的普通教授的话,脱光了站在会议上讲oral也只是保安把你请下去别人只会互相问他是谁啊,好像是个民工吧。
发表了才发现写歪了,最后点一下题:博士后之所以会成为一个黑洞,是因为这个里面输送利益的可能太大了,当然这也从一个侧面反映出目前我国科研体系中崇拜title的情况,有title压倒一切,科研权利是自上而下的。而博士后这个岗位的存在更加深了这一点罢了。可以想见的是,能够干谒院士等大佬团队的方法更多,而大佬团队挑人选人的基数也更大,大佬团队规模也会越来越大,最终会形成正反馈循环,某些领域内部的圈子划分可能更干净了,想独立做科研的人应该是会越来越少了
14樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:29
作者:宁博士
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/2602290337
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作为一名前资深博士后,在国内和国外都做过,比较一下差别吧。不过我的经历可能不具有代表性。因为我并没有遇到太多坑,反而是一次人生的蜕变。
我总体感觉喜欢在中国做博士后的三年。因为,我当时的生活感觉还是不错的,我想主要是因为我在一个比较高的平台,跟着一棵大树,而且,我的博士后指导老师挺支持我。
1,在国内,做博士后有时间限制,一般两年,可以延长一年。在国外,没有限制,只要老板有经费,愿意聘你,就可以一直做,而且的确有不少年龄挺大还在做博士后。所以,博士后,尤其是生物博士后,被戏称为“千老”,因为找工作太难了。但也不要小看千老,有头脑的千老,会省吃俭用投资房子租出去,或者让另一半开个中国餐厅,生活过的也不错喔。
2,在国内,博士后还算是有点高级人才的感觉,比如说给提供临时住房,解决户口;在国外,没有任何优越感,工资低于社会平均水平,没有任何特殊待遇,所有的开支都是从自己的工资出,而且工资不高。
3,在国内,大多数博士后可能是博士后导师的助理角色,有点像二老板,什么都可能让你做,比如说写项目、报销经费、帮着管理研究生;在国外,很单纯,你只需要做课题,写文章,不用操心其他事。不操心,也有好处,可以集中精力做科研,快速提高独立科研能力。
4,在国内,博士后可以申请科研经费,博士后面上项目,特别资助项目等;在国外,这样的机会很少,尤其是对于中国来的博士后,没有国籍,基本没有适合申请的项目。
5,在国内,要做开题,中期,结题汇报;在国外,你只需要向老板汇报工作。
现在,国内的博士后待遇已经挺高了,甚至比讲师还要高。如果能有一个给力的博士后导师和一个不错的大平台,在国内做博士后挺好的。
大家对博士后最不满意的,估计还是不稳定,不是一步到位,这也是这个制度设计的初衷。博士后是向独立从事科研过度的阶段,因为大多数博士刚毕业,是不能独立从事科研的。
15樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:30
作者:菲菲鲁
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国内的博后制度对博士的研究生涯不是助力,而是损害。
本来博后是博士毕业暂时未定工作的时候,从事的一项短期工作。国外的博后一般由合作导师和学校负责经费,导师有项目需要人手,于是招两个博后进来。博后既帮导师完成项目,也积累成果,获得一定的报酬。
也就是说,博后是由导师或者学校聘用的,签劳动合同,博后在研究期间履行劳动合同,完成工作任务。至于个人论文发表之类的,完全属于博后自己的追求,由博后自己把握。博后不需要对项目负责,也不需要承担论文发表的任务,可以自主规划研究时间和研究路线。
等合同期满,合同解除,双方雇佣关系解除,导师和学校不能延长劳动期限,博后再找教职需要重新接受考核。博后在博后阶段积累的成果可以作为应聘正式教职的敲门砖。
但在中国,博后和合作导师变成了师生关系,博后变成了学校的包身工。博后所有的成果要归导师,博后要完成导师布置的所有任务,还不一定挂名字,博后完不成任务,发不了论文要退回工资。这已经不适用于社会主义国家的劳动法了,是奴隶制。
研究本来是一个不断调整,不断试错的过程。尤其是在研究起步阶段,应该是为未来研究打基础的阶段,而不应该揠苗助长。但中国的博后制度完全不给博士成长的空间,是对博士的疯狂压榨。
一个博士在起步阶段为了出成果而产出低质量的论文,如果他成功了,那么他今后的研究道路可能一直会采取这种重量不重质的方式,甚至去篡改、造假、变相一稿多投。如果他失败了,那么他浪费了几年最宝贵的时光在自己并不想走的方向上,无法调整,骑虎难下。退一步讲,如果一个博士在博后期间取得了高质量的研究成果,但博后这份工作的不可延续性,无法支持他去做更深入的研究,所以他只能匆匆发完论文走人。
国内短期唯利的博后制度,培养不出合格的研究者,也发表不了高质量的文章。国内高校不愿聘用出站博后,却热衷于招聘博士做博后,本身就反映出国内高校是把博后当做一个压榨完即抛弃的一次性人才,不相信经过博后制度压榨过的人能有研究潜力。国内高校自己都不相信自己的博后制度不是毁人,这就很打脸了。
一个沦为强者对弱者无尽剥削的制度,居然还能这么堂而皇之地存在着,真是可悲。中国的博士后制度不改革,中国就不可能做出领先的成果。话先放在这儿了。
16樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:31
作者:酸菜
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1535319613
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在学术这条路上打怪升级的艰辛大家都深有体会,我们不停地一路浴血征战图的啥呀?多数人认为学历越高越有竞争力,将来谋个高收入的职位走上人生巅峰(说纯粹为了人类知识的进步不追求物质的你出来我们谈谈)。这个想法倒也没错,在一定的范围内是对的。这个范围就是博士。
博士毕业后要不要做博士后,恐怕就得三思。很多人想拿铁饭碗,但这世上绝大多数博士最后是没有拿到终身教授职位的,再花时间去做博士后研究,竞争力会大那么一丢丢,但也要挤破脑袋,挤不进则会付出巨大的代价。那些一拿到博士学位就到学术圈以外谋生的同学,可比做了博士后再出来的人收入高不少。这是发在《Nature Biotechnology
》上的一篇报告。
它用的是美国国家科学基金会(National Science Foundation,NSF)的数据,调查了10,402名在1980~2010年间获得博士学位的人的职业发展。平均来说,拿到博士学位之后的头15年里,去做博士后跟去企业的人相比,要损失1/5的赚钱潜力,约计$239,970。
报告指出,经济收入的差距在做博士后期间就拉开了。做完博士后再去非学术行业,还要再花8~9年来补上这个收入鸿沟。报告的第一作者,波士顿大学的经济学家Shulamit Kahn说,这说明博士后在学术圈以外其实没什么价值。
成本很丰满,收入很骨感
这项调查所定义的"一毕业就做博士后",是指取得PhD学位后的3年内入站者。
做博士后,时间成本知多少?
<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-2853c976c264653f672c30b7e9a22e66_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="554" data-rawheight="275" data-original-token="v2-07fe74f55351ebf3f0a727e0532e39ba" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-92afc1adcf3a350709f91dbffacf6e10_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="554" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-2853c976c264653f672c30b7e9a22e66_r.jpg?source=1def8aca"/>1980~2010年间,在生物医学领域取得美国PhD学位和毕业后选择博士后研究的人数及百分比。1988年之后,博士及博士后的人数开始飙升,但做博士后的比例还比较平稳。
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-a94af257727031d45e8d63117013f2ad_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="553" data-rawheight="287" data-original-token="v2-3bcf9215e4bf1479c33f78524d2bc8bf" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-3bb2572204bf5419ec3beadaff454977_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="553" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-a94af257727031d45e8d63117013f2ad_r.jpg?source=1def8aca"/>读博士、做博士后研究所需的时间(年)。读博的时间相对较长,而博士后平均是4.5年。加起来大约12年。
是什么因素影响了是否做博士后的决定?
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-543ce21abb3d0d45494f0581cd9e062a_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="442" data-rawheight="294" data-original-token="v2-dc3d17023b55f252b4c94ce45b9509ec" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-3ca8cd3b8454af216aff3b5a9df434df_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="442" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-543ce21abb3d0d45494f0581cd9e062a_r.jpg?source=1def8aca"/>本课题调查了17种可能的影响因素,用概率单位模型
展示。其中影响最大的是临时居住状态(比如正拿着留学签证的人)比本地居民选择入站做博士后的比例更高;对临时居住进行校正后,也发现亚裔比白人更多地选择博士后,其他不具代表性的少数民族则与白人相似。
年龄和家庭状况也是一大影响因素。毕业时年纪越大越不愿做博士后。家庭状况则以单身男性为基线参照,单身女性、已婚未育男性选择做博士后的都差不多;而已婚已育男性和已婚女性(不管有没有生娃)做博士后的就减少了6.5~7个百分点。
博士的质量也有影响。来自排名前100的研究机构的博士选择博士后的比例更高,而每延毕1年就要下降1.3个百分点。研究生院的助理研究员也更愿意做博士后。显然博士质量越高,做博士后研究的意愿也越大,这说明做博士后是他们积极正向的选择,而不是没找到工作的消极Plan B。
各行业中的博士和博士后
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-458c878138ba60b31ecffa8b478f355f_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="404" data-rawheight="313" data-original-token="v2-947148c71a7403782d36d9591068d075" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-5f299b730e58e9a6c93e000c2a34a328_720w.jpg?source=1def8aca" class="content_image" width="404"/>由于博士后研究一般都在博士毕业10年内完成,所以课题组调查了1980~2003年间入职的博士、博士后10年内的职业轨道。他们把行业分为五类:学术机构终身职位做科研(Acad. Tenure/TT)、学术机构非终身职位做科研(Non-TT acad. research)、学术机构不做科研(Acad. No research)、企业(Industry)、政府/非盈利机构(Govt./nonprofit)。
虽然大多数人做博士后的初衷是谋到终身职位,但只有29.3%的博士后在10年内实现了;剩下的人大多进了企业(35.1%)。没做博士后的小博士们则有44%进入企业。至于做科研的学术机构非终身职位,博士后(已出站)有14.7%,博士只有7.2%,他们的收入会根据申请到的经费有所波动。政府与非盈利机构中则是博士多于博士后,但对科研能力、人口统计学指标、研究领域及博士在读时长做了校正之后,两者差不多。其他行业里,校正和不校正差别不大。
铁饭碗岂是人人都能有的?
随着时间的变迁,毕业10年内能拿到终身职位的人的百分比有下降的趋势。这倒不是由于岗位少了,1981~2013年间,终身职位的岗位增长了150%,但也扛不住博士人数涨得更快啊(278%)。1990~2003年间,做了博士后的比没做博士后的稍好,但2003~2005年急聚下降,一直低靡到2013年;没做博士后的反正一直都不太景气。
博士和博士后各挣多少钱?
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-79238ccfb3fbf1e292310560d44e6eca_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="554" data-rawheight="590" data-original-token="v2-8d9abdeb693a4ec03eeb0f4ad81b0cfe" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-3376e678ac5c8e01935655a12f25785c_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="554" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-79238ccfb3fbf1e292310560d44e6eca_r.jpg?source=1def8aca"/>

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-b10616c8e2cedc52aac438182593b88c_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="554" data-rawheight="378" data-original-token="v2-35fd68d42bc342c547b4d337c3a04121" data-default-watermark-src="https://pica.zhimg.com/50/v2-63ed380bc1930a49a5b52a6699ab8b28_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="554" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-b10616c8e2cedc52aac438182593b88c_r.jpg?source=1def8aca"/>用回归模型
预测各行业中,博士毕业后的头15年的年收入。选择去做博士后者,头4年(还没出站的话)校正通货膨胀后的年收入中位数是$44,724。好像也不错啊,但没有对比就没有伤害——博士毕业直接进入劳动市场,能拿到$73,662。尽管随时间的推移,差距会渐渐减小,但在前13年的差距都是有统计学差异的(P<0.05)。显然这13年用来攒工作经验,要比攒博士后的科研经验更有价值。可惜暂时还没有足够的数据来推断15年之后,博士后能不能翻身。
做博士后是浪费青春?
"做完博士后再进企业,那几年的青春就这么失去了,"Kahn说,"你又要从新人开始干起,因为博士后经历其实并不计入工作经历。"
这类调查也不是第一次了,做博士后的风险早有预警,比如2014年美国国家科学院的报告指出,做博士后所付出的"牺牲",在今后的职业生涯中都补不回来。话虽如此,罗格斯大学
的劳动经济学家Hal Salzman说,"这项新的调查也是有好处的——就是有点凄凉——盖章确认了现行的科研人员培养方式是个灾难。"
这类信息很重要,因为大多数博士生、博士后的职业观念其实跟经济学事实是相悖的。在一项2016年的调查中,博士后们倒是能正确地认识到,拿到终身职位的可能性非常小;但问题是,仍有3/4的生命科学专业的博士后认为,做了博士后再进企业会有更大的竞争力,而且他们当初选择博士后这条路,本来就没打算出站还要继续做学术。所以新的调查是再次给大家强调了这个错误观念。Salzman(敲黑板)说:"如果你认为做了博士后就能在企业里谋个好职位,那你就大错特错了。"
&lt;img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-e129b9cdb04519ab3331009607d8a5b2_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="553" data-rawheight="416" data-original-token="v2-51eef511a3a91d16738c886250a26d7d" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-65df5a5fe1287fac3a8d903bf0d16540_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="553" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-e129b9cdb04519ab3331009607d8a5b2_r.jpg?source=1def8aca"/&gt;为什么还这么多人盲目地去做博士后,这都是NIH和NSF的锅啊,他们认为博士后的科研训练是对科研技能及科研独立能力的投资。于是我们就希望这个投资能在劳动市场上收到积极的回报,可惜我们太天真,至少在博士毕业后的头15年内还是不做博士后的好。不过如果你真的把博士后当成训练了,那么就当交学费好啦,只要愿意付出那15年的大好春光。
不过,2016年那份报告的第一作者Henry Sauermann,在佐治亚理工研究院研究科研劳动力的教授指出,现今这份报告并没有计算博士后的非货币优势。"这就有了一个开放性讨论,就是做了博士后再去找其他工作,会不会有什么好处是以非经济方式呈现的。毕竟不少人说,他们宁愿拿比较低的薪资来换取自由,并继续发表他们的研究成果。"
纽约大学的经济学家Julia Lane说,尽管学生仔们的确很天真地热衷于科研,但仍然希望这份艰难的数据能给大家一个提示,好好想想将来的职业道路。"他们需要了解更多关于自己赚钱潜力的信息,他们得知道,博士后着实是高质量的廉价劳动力。"
Kahn说,不仅仅是学生们需要了解做博士后的风险,我们想要说服的其实是教授们和基金顾问。顾问们应该提示说:"你能来做博士后研究,对我们是很有利的,但对你也许不是最有利的选择。"这太尴尬了。
所以说,上头如果真的希望有多点人来做博士后研究,促进科研进步,那就多发点钱鼓励下呗~重赏之下必有勇夫,古来真理,非货币优势什么的太玄了,我等俗人领悟不了啊。况且上面数据都说了,质量高的博士更愿意继续做博士后嘛。
参考资料:1. The price of doing a postdoc2. The impact of postdoctoral training on early careers in biomedicine

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17樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:31
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1068829094
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

上面各位大神已经说了很多博士后的经历,我也说说我的。
本人一直从事人工智能产品研发和项目管理
工作,博士期间成果很一般,勉强毕业,一方面学校不怎么好(普通211的非双一流学科和中科院联培的,方向也不好,应用也不好),一方面自己的博士名头在单位和所在行业很好用,做AI在所属行业的应用,享受了红利,所以希望进一步拓展名气,加继续做科研,本质上提升自身的地位,争取帽子。
博士12月答辩,转年1月授予学位。我就马不停蹄联系博后了,那个时候首先不想全职脱产去,虽然很多地方的博后工资不低,约15-20万(2篇文章),但毕竟不舍得在自己行业内积累的声誉,何况纯粹做科研自己这点水平根本不够看。当时正好浙江 杭州快速崛起的时代,长三角的产业发展积极迅速,我所在北方,是非常向往这种互联网化和新技术偏向的地区,所以不考虑北京天津的985(还是能去的),直接奔华五了,联系了一个浙大之前不认识但是做CV成果很多的老师,另外除了师资博士后外其他博后都一样,企业博士后给每年5万工资+3万补助,感觉还是兼职挣一点钱好,就做了浙大联培博后,做计算机视觉
的工业互联网项目。
由于所在的企业是杭州的经济强县,补助远高于省里和市里,最新的规定都给出每年15万个人补贴+16万科研补助了,也不知能落实多少,或者是否包含区里管理部门和企业的抽成,反正看起来很美,据说是全国一流比肩深圳的待遇。
我做博士后,主要原因是希望从博士的智能信息处理
方向转到计算机视觉,博士后是一个全新平台全新方向的载体,本质还是希望换方向,当然也希望刷刷学历含金量,另外附加的收入好处,名气好处,能让我在本行业提升自己的影响力,为申请更多项目和资金打打基础,毕竟对外行人来说博士后还是比博士响亮也更神秘,普通人根本搞不清什么企业博士后师资博士后学术博士后的,这算是唬人的吧,甚至认为博士升学到博士后的都大有人在。一般的企业、单位的领导也懒得考察或者基本没有学术背景,博士后在自己单位,好听,一般学历高且干出一定成果,是很容易出头的。
因为本身没有生存压力,也对博后没什么指望,所以谈不上坑,反而觉得选择的很对。我在的工作站主要做行业应用,5G,物联网,人工智能在传统行业的应用落地,申2个专利,发两篇论文就能出站,站内高工对这个方向完全没概念,高校导师也懒得管,反而很自由,全部自己说了算。理论上两篇论文中文核心都行,反正高校也没一定要求SCI一区,企业都SCI、EI没概念,但是人都要脸,我还是很努力的每天做研究,起码也得弄3篇SCI水刊
或者EI啊,也不想脸皮太厚被同行耻笑,不过在工业界的人真的对论文没什么概念的。
刚做了9个月,快中期了,希望出两篇论文录用+完成主要研究,早点出站。出站反正也去不成高校,还是在技术前沿关注新的应用,新的产业机会,看看有没有机会赚一点当地政府的人才补助,或者再做一个站去拓展人脉吧。
5G,人工智能,大数据,知识图谱,还需要继续走下去。
18樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:32
我是国内博后的受益者,也分享下自己的看法,算是提供一个角度吧。
985专业TOP1博,做了一个国内博后过渡,目前在剑桥,国内博后期间收入20-25,剑桥34k。我自己觉得好处大概是:
1国内博士后有万能户口,去国外博后了回来也没户口(北京,上海这些户口难的地方,你少用人家一个指标)
2国内博后工资高,好一点40-50(隔壁组开50招不到人,当然这个价钱应该基本上是国内上限)我在剑桥做博后真的太穷了
3国外博后也不好找,不去top校top组等于没去,国内博后过渡下就不错(我的大文章都是在国内博后期间做的)
4国内博后期间可以拿博后基金和青年基金,算起步funding,容易不少。要进了地方高校想拿青基可要脱层皮。
最后土博没有文章肯定不行,出国博后即使是top(哈佛剑桥)一样不行,所以能出东西,为了户口,或者单纯为了钱(北京广州这些地方,博后真的开的很高)都是不错的选择。即使是国内博后2年出国博后也不亏,毕竟现在手上没文章,找职位连入场券都没有


作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/943653605
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19樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:32
谢邀
我觉得,高中生选专业被坑,本科生读研被坑,这些概念我理解。年幼无知嘛。
都到博士后了,小30的岁数,轻重冷暖想干啥不想干啥还分不清么。做国内博后本来就是公认顺位倒数第一的选择,到这还说坑不坑,也太孩子气了。
春运回家,K字头站票难受是难受,但你没买高铁票一定是有原因的,不存在坑不坑。


作者:A.Lupin
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/944274169
来源:知乎
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20樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:33

某知乎用户:


陕西省我见过有人博士后出站后多年已经当教授了,当年承诺的2万元才发放。
这已经算守信用的了好吧,还有某个省份省基金中了只有名头,一分钱都没有呢!!(话说我想知道一分钱都没有,计划书里面的结题指标是不是无所谓???)


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