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(轉載知乎)國內博士後有多坑?
11楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:27
作者:笨笨熊
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最近幾年,國內高校研究所高薪招聘博後的廣告越來越多。以中部某高校和珠三角某高校為代表,號稱構建千名博後「人(jiu)才(cai)蓄水池」,對學校來說確實是嘗到了文章數和項目數暴漲的甜頭,很多學校也開始效仿,大量招聘博後。
很多博士畢業生都被高薪所吸引,有了做博後的想法。但各種高薪招聘博士後的背後,其實並不是那麼美好。
這裡吐槽一些普遍存在的問題:
待遇虛高
學校宣傳的稅前年薪一般是包含了所有省市的補貼和學校的所有用人成本。號稱年薪20萬,但各種五險一金扣了之後,每個月到手估計也就1萬出頭。具體的可以參考下面的回答:
為什麼博士後的年薪遠遠高於大學老師(剛入職)?297 贊同 · 57 評論回答

https://www.zhihu.com/question/393075431/answer/1209415084
考核要求高,出站難。
國內博後出站這個事就是個怪胎。
一方面博後算工作、按教職工來管理;另一方面博後經歷又按學位模式管理,達不到考核條件不讓出站。
目前博後的考核要求一般都是要求國基(青基)一項+高水平文章若干篇。
基金方面,青基沒什麼好說的,越來越難了。文章還能努力一下,項目真的就是三分天註定,七分靠打拚,剩下的九十分全看命。另外,現在基金委明確規定了博後申請到的青基
是不能換單位的,也就是說申下來了之後如果2年按時出站,剩餘的錢是帶不走的(有的學校同意之後回來報賬,但很多課題組是「統一規劃」經費,申下來就被收走了)。
文章方面,不同學科發文章的速度是完全不一樣的,比如也許有的學科努努力兩年發2-3篇甚至更多一區/二區文章比較容易,但有的學科可能四五年才能發一篇一區文章。但學校博管辦那幫人是不會考慮這些的,只會說你看別人都能發,你怎麼就不行?所以一定要根據自身學科特點來判斷,不要抱僥倖心理。
如果是本課題組博士畢業,為了完成博士期間的收尾工作而做博後,這種情況還好,畢竟有博士幾年的積累,更容易出成果。如果是博後去一個新組,一切都從頭開始,那一定要慎重!一定要慎重!一定要慎重!不要看老闆是大牛,每年都有好文章出來就覺得你去了也可以。要看看那些文章都是別人積累了多少年才發出來的。你一個新人去了,能很快就出成果嗎?想着接手別人現成的基礎?這種好事只能說可遇不可求,而大多數人是遇不上的。
完成不了考核,要不就賠錢退站,要不就延期等成果。而延期又會帶來更多的問題。
前面說到,博後高薪的組成是省市補貼+學校薪資。但很多省市對博後的補貼都只是兩年,兩年後如果延期出站,這筆錢就沒有了,而很多學校也不會額外出錢。運氣好的,課題組有錢可以補一些;運氣不好的,課題組沒錢或者不願意出,那就意味着你延期期間的收入將大幅降低,甚至需要自己倒貼錢交社保醫保等。
一些潛在的坑:
導師的人品問題。很多人很容易忽略這點。但大牛們牛的只是業務水平(其實這也不一定),人品怎麼樣真不好說。而且很多人對外看似和藹可親,對課題組內就完全是另外一副嘴臉,所以一定要多從側面打聽了解。
學校政策朝令夕改。這點還真沒有什麼特別好的辦法。博後的合同裡面有大量「參照教職工管理辦法」「與校內教職工享受同等待遇」這種措辭。但學校的政策經常都在變化,比如博後公寓、住房補貼、職稱評定等等。學校出一個新文件,有些東西說沒有就沒有了。博後=臨時工,你要相信,需要犧牲利益的時候,博後絕對是首當其衝。
學校所謂的成果獎勵。以前發文章拿項目多多少少會有一些獎金。「破四維
」改革之後,大部分高校的直接獎勵都基本沒有了。但對有編的老師來說,這部分獎勵其實反映到年終獎裡面了;而對博後來說,一般所謂年薪制不參與年終獎分配,所以沒博後什麼事。博後的成果可以幫學院從學校掙績效,但掙回來的績效和你沒關係。所以不要對這部分抱太大希望。
博後996甚至8107
這種強度很常見,各種壓力巨大,自己是否能受得了?
暫時想到這些,以後想到了或者有人感興趣再補充。
簡單總結一下:
不要被博後表面所謂的高薪所蒙蔽,學校的承諾言不符實的情況太多了。這叫什麼?這叫不講武德,靠偷襲、靠騙。做決定之前一定要多打聽,問課題組的其他人、問學校已經入站的博後,去了解實際情況。
還是那句話,除了本課題組畢業後繼續博士工作這一種情況,其他情況都要慎重!
12楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:28
作者:木子明
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知乎不能配樂,請各位自行腦補播放背景音樂《Coincidance》:
【前奏準備】
等燈燈等,等燈燈等,等燈燈燈登登~
等燈燈等,等燈燈等,等燈燈燈登登~
【說唱開始】
今有同學回國,問到過得如何。
恰巧心情鬱悶,隨便羅嗦羅嗦。
一人高校從教,起初覺得不錯。
如今回頭一看,寂寞凄慘只我。
自小練文習武,覺得是個人物。
沒想老大不小,仍然沒人光顧。
少年暗戀對象,早已嫁作人婦。
那天遇見街頭,孩子叫我王叔。
周圍姑娘不少,全是大姑大嫂。
偶然有個例外,也是歪瓜劣棗。
有人看我可憐,就想幫我去找。
那怕廢舊材料,或許我也想要。
我若寧死不從,就被說成眼高。
只好硬着頭皮,前去看看罷了。
誰知世事難料,她們也都很挑。
沒錢沒房沒車,休想前來騷擾。
心中苦水滔滔,世道真要變了?
從前那些老表,俺是正眼不瞧。
如今米國回來,把我嚇的暈到。
什麼這個nature,個個數目不少。
還有哪個jacs,文章成打外掏,
看我也是博士,差距為何甚多。
想我從早到晚,也是桌前端坐。
弄點垃圾文章,也是為數不多。
每次做點實驗,燒杯也沒少搖。
不是缺這少那,就是弄虛做假。
明明實為六十,偏偏寫成九五。
害我未做實驗,先要驗證純度。
還有那些儀器,個個都是文物。
要是論其歲數,全部是我大叔。
要是想看文獻,全文實在難找。
想我三尺男兒,空有一腔抱負。
學校那些制度,定的一塌糊塗。
不是今天開會,就是明天學習。
大好青春時光,全部通通耽誤。
眼看三十到了,只有煩惱無數。
還有這個社會,實在讓我糊塗。
自幼所受熏陶,全都變成玩笑。
辛苦努力工作,到頭全都白做。
溜須拍馬奉承,卻能混得不錯。
他們在家享福,我在宿舍苦讀。
哪知忙了幾年,還是該我孤獨。
想當人民公僕,卻沒老爸鋪路。
心裡雖然不服,依舊不穿制服。
混混地痞流氓,都是國家棟樑。
學士碩士博士,當你作勢裝腔。
個別科學研究,實在不學無術。
什麼這個基因,還有哪個專著,
明明全是瞎編,卻有好處無數。
要是有人披露,總有暗中保護。
從教幾年有餘,心中竟還糊塗?
如今現代社會,難以緊跟腳步。
還是呆在學校,或者開會無數。
或為實驗嘀咕,反正總要糊塗。
俺也不去美國,不是能力有限。
一是學校制度,二是並不羨慕。
現在待在學校,可以養花種草。
還有一幫學生,個個鮮花朵朵。
響應國家需要,科研還是得搞。
勵志專心育人,不忍光陰虛度。
13楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:29
作者:甄士隱
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更新一下:
儘管我不是社會科學相關專業的,但是我發現了一個有意思的現象。
我還記得最開始玩知乎,也差不多是上研開始的2013年,那時候知乎上跟博士相關的話題,特別是博士自身生活切身相關的話題,點贊數量最多也就是五六百出頭,絕大多數都在一兩百, 甚至在一百以下就可以進前十。
但是今天的這個話題下面的點贊數量遠遠超過了當初的水平,基本上普遍在一百以上,話題被瀏覽的次數更是遠超那時的數量。當然這跟知乎開放註冊、用戶基數增大有關,但是從另一個角度上來說,不是博士或者跟博士相關的人,一般也不太會來讀這個問題,尤其是問題下面的答案沒有成為現象級自動引流的情況。那麼這是否可以說明一點,也就是想做博士後,想讀博士的人也在迅速增大呢?當然我不是專業人士,我在想是否可以通過對比博士相關問題的瀏覽次數、關注人數與知乎整個網站用戶人數的增長規律來做一個調查,甚至可以通過某些問題被瀏覽次數來看出博士們最關心什麼。
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這麼說吧,博士後將來會是一個黑洞。
由於博士後研究方向高度專一,因此基本上很難請別的人去評判這個人適不適合做博士後,所以請的也基本是本領域的人,甚至極端一點說就是本校本領域的人一句話你就上了,一句話你就下了。
所以這玩意沒啥好說的,跟的團隊跟的人決定了一切。跟的人有錢你也有錢,跟的人是千人你將來也可能當千人,跟的人挫逼你將來也是挫逼,跟不到院士吧,哈哈,那就是我蘇經典笑話第一季
里的:「將軍的兒子能成為元帥嗎?」 「不可能。元帥也有兒子」
不過說歸說,這玩意也是必然的。世界上只有一個成功國家叫美國,所以我國很多東西都是向美國看齊,比如army,比如醫療,比如教育領域。那麼現在我們也終於來到美國的階段了:很多人做來做去不就是在不同的team之間跳來跳去麼,最後不也是博後來回做,開會吃pizza的一個局面?像過去那種到點當教授,一級一級往上走的計劃主義殘留是不會有了。每個學校有多少錢干多少事,你有一千萬那你能出一個教授,有五千萬出五個教授,要是沒有那對不起,請自籌經費到了一千萬再說。什麼?你的導師不是教授只是一個associate professor
?麻溜的兩山一疊,你給我出去吧。
從這個角度引申出去,美國高校現狀也就是未來的我國高校狀況,所以誰先機靈的搶佔一個坑位,誰就能贏在起跑線上。重要的不是教職,而是經歷:你在院士組裡待過哪怕只是拖過地端過茶,你也是院士組裡的人,你名字前面有一個長江做背書,那你就更厲害了。至於現在很多人糾結的什麼北京上海南京廣州的地域優勢那就更是大可不必了。第一你要是能混的牛逼,那北京上海的戶口任你挑;如果你混的不牛逼,那多半你也交不起北上的贊助費,你的孩子在失魂落魄你的教育下也成不了什麼才。第二就目前的趨勢來看,二線城市放開戶口在可見的未來是不可逆轉的,甚至某些一線城市比如廣深也不是不可能的。進一步的說,戶口這個東西說白了跟教育與醫療兩個東西掛鉤,而根據最新出台的文件政策已經表明了教育醫療服務應該跟實際人口掛鉤而不再是等級,那麼長三角珠三角一般的地級市實際管理人口在千萬級以上的,未來勢必會得到加強,再去糾結什麼戶口紅利也實屬不智。說白了,當你有足夠多的錢,戶口限制對你就是一個擺設。
所以不論博士後坑不坑,有多坑,還是要辯證的來看:老國產的修正主義土博後說很坑,海歸出身見過世面的的教條主義者洋博後說跟美國比起來一點也不坑,我們半土半洋雙一流的是辯證地看待這個問題:坑,但不是所有博後都坑。畢竟你組裡帶頭人是院士的話,你吃香的喝辣的放個屁三本出身的博後也得說這屁里的糞臭素稀釋到一定程度以後是香的並立馬加急補充實驗在中科院三區期刊上發表了論不同人種屁中3-甲基吲哚含量與飲食之間的關聯的文章並欣喜的舉到你面前,而你組裡帶頭人只是個普通本科的普通教授的話,脫光了站在會議上講oral也只是保安把你請下去別人只會互相問他是誰啊,好像是個民工吧。
發表了才發現寫歪了,最後點一下題:博士後之所以會成為一個黑洞,是因為這個裡面輸送利益的可能太大了,當然這也從一個側面反映出目前我國科研體系中崇拜title的情況,有title壓倒一切,科研權利是自上而下的。而博士後這個崗位的存在更加深了這一點罷了。可以想見的是,能夠干謁院士等大佬團隊的方法更多,而大佬團隊挑人選人的基數也更大,大佬團隊規模也會越來越大,最終會形成正反饋循環,某些領域內部的圈子劃分可能更乾淨了,想獨立做科研的人應該是會越來越少了
14楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:29
作者:寧博士
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作為一名前資深博士後,在國內和國外都做過,比較一下差別吧。不過我的經歷可能不具有代表性。因為我並沒有遇到太多坑,反而是一次人生的蛻變。
我總體感覺喜歡在中國做博士後的三年。因為,我當時的生活感覺還是不錯的,我想主要是因為我在一個比較高的平台,跟着一棵大樹,而且,我的博士後指導老師挺支持我。
1,在國內,做博士後有時間限制,一般兩年,可以延長一年。在國外,沒有限制,只要老闆有經費,願意聘你,就可以一直做,而且的確有不少年齡挺大還在做博士後。所以,博士後,尤其是生物博士後,被戲稱為「千老」,因為找工作太難了。但也不要小看千老,有頭腦的千老,會省吃儉用投資房子租出去,或者讓另一半開個中國餐廳,生活過的也不錯喔。
2,在國內,博士後還算是有點高級人才的感覺,比如說給提供臨時住房,解決戶口;在國外,沒有任何優越感,工資低於社會平均水平,沒有任何特殊待遇,所有的開支都是從自己的工資出,而且工資不高。
3,在國內,大多數博士後可能是博士後導師的助理角色,有點像二老板,什麼都可能讓你做,比如說寫項目、報銷經費、幫着管理研究生;在國外,很單純,你只需要做課題,寫文章,不用操心其他事。不操心,也有好處,可以集中精力做科研,快速提高獨立科研能力。
4,在國內,博士後可以申請科研經費,博士後面上項目,特別資助項目等;在國外,這樣的機會很少,尤其是對於中國來的博士後,沒有國籍,基本沒有適合申請的項目。
5,在國內,要做開題,中期,結題彙報;在國外,你只需要向老闆彙報工作。
現在,國內的博士後待遇已經挺高了,甚至比講師還要高。如果能有一個給力的博士後導師和一個不錯的大平台,在國內做博士後挺好的。
大家對博士後最不滿意的,估計還是不穩定,不是一步到位,這也是這個制度設計的初衷。博士後是向獨立從事科研過度的階段,因為大多數博士剛畢業,是不能獨立從事科研的。
15楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:30
作者:菲菲魯
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國內的博後制度對博士的研究生涯不是助力,而是損害。
本來博後是博士畢業暫時未定工作的時候,從事的一項短期工作。國外的博後一般由合作導師和學校負責經費,導師有項目需要人手,於是招兩個博後進來。博後既幫導師完成項目,也積累成果,獲得一定的報酬。
也就是說,博後是由導師或者學校聘用的,簽勞動合同,博後在研究期間履行勞動合同,完成工作任務。至於個人論文發表之類的,完全屬於博後自己的追求,由博後自己把握。博後不需要對項目負責,也不需要承擔論文發表的任務,可以自主規劃研究時間和研究路線。
等合同期滿,合同解除,雙方僱傭關係解除,導師和學校不能延長勞動期限,博後再找教職需要重新接受考核。博後在博後階段積累的成果可以作為應聘正式教職的敲門磚。
但在中國,博後和合作導師變成了師生關係,博後變成了學校的包身工。博後所有的成果要歸導師,博後要完成導師布置的所有任務,還不一定掛名字,博後完不成任務,發不了論文要退回工資。這已經不適用於社會主義國家的勞動法了,是奴隸制。
研究本來是一個不斷調整,不斷試錯的過程。尤其是在研究起步階段,應該是為未來研究打基礎的階段,而不應該揠苗助長。但中國的博後制度完全不給博士成長的空間,是對博士的瘋狂壓榨。
一個博士在起步階段為了出成果而產出低質量的論文,如果他成功了,那麼他今後的研究道路可能一直會採取這種重量不重質的方式,甚至去篡改、造假、變相一稿多投。如果他失敗了,那麼他浪費了幾年最寶貴的時光在自己並不想走的方向上,無法調整,騎虎難下。退一步講,如果一個博士在博後期間取得了高質量的研究成果,但博後這份工作的不可延續性,無法支持他去做更深入的研究,所以他只能匆匆發完論文走人。
國內短期唯利的博後制度,培養不出合格的研究者,也發表不了高質量的文章。國內高校不願聘用出站博後,卻熱衷於招聘博士做博後,本身就反映出國內高校是把博後當做一個壓榨完即拋棄的一次性人才,不相信經過博後制度壓榨過的人能有研究潛力。國內高校自己都不相信自己的博後制度不是毀人,這就很打臉了。
一個淪為強者對弱者無盡剝削的制度,居然還能這麼堂而皇之地存在着,真是可悲。中國的博士後制度不改革,中國就不可能做出領先的成果。話先放在這兒了。
16楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:31
作者:酸菜
鏈接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1535319613
來源:知乎
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在學術這條路上打怪升級的艱辛大家都深有體會,我們不停地一路浴血征戰圖的啥呀?多數人認為學歷越高越有競爭力,將來謀個高收入的職位走上人生巔峰(說純粹為了人類知識的進步不追求物質的你出來我們談談)。這個想法倒也沒錯,在一定的範圍內是對的。這個範圍就是博士。
博士畢業後要不要做博士後,恐怕就得三思。很多人想拿鐵飯碗,但這世上絕大多數博士最後是沒有拿到終身教授職位的,再花時間去做博士後研究,競爭力會大那麼一丟丟,但也要擠破腦袋,擠不進則會付出巨大的代價。那些一拿到博士學位就到學術圈以外謀生的同學,可比做了博士後再出來的人收入高不少。這是發在《Nature Biotechnology
》上的一篇報告。
它用的是美國國家科學基金會(National Science Foundation,NSF)的數據,調查了10,402名在1980~2010年間獲得博士學位的人的職業發展。平均來說,拿到博士學位之後的頭15年里,去做博士後跟去企業的人相比,要損失1/5的賺錢潛力,約計$239,970。
報告指出,經濟收入的差距在做博士後期間就拉開了。做完博士後再去非學術行業,還要再花8~9年來補上這個收入鴻溝。報告的第一作者,波士頓大學的經濟學家Shulamit Kahn說,這說明博士後在學術圈以外其實沒什麼價值。
成本很豐滿,收入很骨感
這項調查所定義的"一畢業就做博士後",是指取得PhD學位後的3年內入站者。
做博士後,時間成本知多少?
<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-2853c976c264653f672c30b7e9a22e66_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="554" data-rawheight="275" data-original-token="v2-07fe74f55351ebf3f0a727e0532e39ba" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-92afc1adcf3a350709f91dbffacf6e10_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="554" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-2853c976c264653f672c30b7e9a22e66_r.jpg?source=1def8aca"/>1980~2010年間,在生物醫學領域取得美國PhD學位和畢業後選擇博士後研究的人數及百分比。1988年之後,博士及博士後的人數開始飆升,但做博士後的比例還比較平穩。
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-a94af257727031d45e8d63117013f2ad_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="553" data-rawheight="287" data-original-token="v2-3bcf9215e4bf1479c33f78524d2bc8bf" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-3bb2572204bf5419ec3beadaff454977_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="553" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-a94af257727031d45e8d63117013f2ad_r.jpg?source=1def8aca"/>讀博士、做博士後研究所需的時間(年)。讀博的時間相對較長,而博士後平均是4.5年。加起來大約12年。
是什麼因素影響了是否做博士後的決定?
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-543ce21abb3d0d45494f0581cd9e062a_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="442" data-rawheight="294" data-original-token="v2-dc3d17023b55f252b4c94ce45b9509ec" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-3ca8cd3b8454af216aff3b5a9df434df_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="442" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-543ce21abb3d0d45494f0581cd9e062a_r.jpg?source=1def8aca"/>本課題調查了17種可能的影響因素,用機率單位模型
展示。其中影響最大的是臨時居住狀態(比如正拿着留學簽證的人)比本地居民選擇入站做博士後的比例更高;對臨時居住進行校正後,也發現亞裔比白人更多地選擇博士後,其他不具代表性的少數民族則與白人相似。
年齡和家庭狀況也是一大影響因素。畢業時年紀越大越不願做博士後。家庭狀況則以單身男性為基線參照,單身女性、已婚未育男性選擇做博士後的都差不多;而已婚已育男性和已婚女性(不管有沒有生娃)做博士後的就減少了6.5~7個百分點。
博士的質量也有影響。來自排名前100的研究機構的博士選擇博士後的比例更高,而每延畢1年就要下降1.3個百分點。研究生院的助理研究員也更願意做博士後。顯然博士質量越高,做博士後研究的意願也越大,這說明做博士後是他們積極正向的選擇,而不是沒找到工作的消極Plan B。
各行業中的博士和博士後
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-458c878138ba60b31ecffa8b478f355f_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="404" data-rawheight="313" data-original-token="v2-947148c71a7403782d36d9591068d075" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-5f299b730e58e9a6c93e000c2a34a328_720w.jpg?source=1def8aca" class="content_image" width="404"/>由於博士後研究一般都在博士畢業10年內完成,所以課題組調查了1980~2003年間入職的博士、博士後10年內的職業軌道。他們把行業分為五類:學術機構終身職位做科研(Acad. Tenure/TT)、學術機構非終身職位做科研(Non-TT acad. research)、學術機構不做科研(Acad. No research)、企業(Industry)、政府/非盈利機構(Govt./nonprofit)。
雖然大多數人做博士後的初衷是謀到終身職位,但只有29.3%的博士後在10年內實現了;剩下的人大多進了企業(35.1%)。沒做博士後的小博士們則有44%進入企業。至於做科研的學術機構非終身職位,博士後(已出站)有14.7%,博士只有7.2%,他們的收入會根據申請到的經費有所波動。政府與非盈利機構中則是博士多於博士後,但對科研能力、人口統計學指標、研究領域及博士在讀時長做了校正之後,兩者差不多。其他行業里,校正和不校正差別不大。
鐵飯碗豈是人人都能有的?
隨着時間的變遷,畢業10年內能拿到終身職位的人的百分比有下降的趨勢。這倒不是由於崗位少了,1981~2013年間,終身職位的崗位增長了150%,但也扛不住博士人數漲得更快啊(278%)。1990~2003年間,做了博士後的比沒做博士後的稍好,但2003~2005年急聚下降,一直低靡到2013年;沒做博士後的反正一直都不太景氣。
博士和博士後各掙多少錢?
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-79238ccfb3fbf1e292310560d44e6eca_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="554" data-rawheight="590" data-original-token="v2-8d9abdeb693a4ec03eeb0f4ad81b0cfe" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-3376e678ac5c8e01935655a12f25785c_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="554" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-79238ccfb3fbf1e292310560d44e6eca_r.jpg?source=1def8aca"/>

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-b10616c8e2cedc52aac438182593b88c_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="554" data-rawheight="378" data-original-token="v2-35fd68d42bc342c547b4d337c3a04121" data-default-watermark-src="https://pica.zhimg.com/50/v2-63ed380bc1930a49a5b52a6699ab8b28_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="554" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-b10616c8e2cedc52aac438182593b88c_r.jpg?source=1def8aca"/>用回歸模型
預測各行業中,博士畢業後的頭15年的年收入。選擇去做博士後者,頭4年(還沒出站的話)校正通貨膨脹後的年收入中位數是$44,724。好像也不錯啊,但沒有對比就沒有傷害——博士畢業直接進入勞動市場,能拿到$73,662。儘管隨時間的推移,差距會漸漸減小,但在前13年的差距都是有統計學差異的(P<0.05)。顯然這13年用來攢工作經驗,要比攢博士後的科研經驗更有價值。可惜暫時還沒有足夠的數據來推斷15年之後,博士後能不能翻身。
做博士後是浪費青春?
"做完博士後再進企業,那幾年的青春就這麼失去了,"Kahn說,"你又要從新人開始干起,因為博士後經歷其實並不計入工作經歷。"
這類調查也不是第一次了,做博士後的風險早有預警,比如2014年美國國家科學院的報告指出,做博士後所付出的"犧牲",在今後的職業生涯中都補不回來。話雖如此,羅格斯大學
的勞動經濟學家Hal Salzman說,"這項新的調查也是有好處的——就是有點凄涼——蓋章確認了現行的科研人員培養方式是個災難。"
這類信息很重要,因為大多數博士生、博士後的職業觀念其實跟經濟學事實是相悖的。在一項2016年的調查中,博士後們倒是能正確地認識到,拿到終身職位的可能性非常小;但問題是,仍有3/4的生命科學專業的博士後認為,做了博士後再進企業會有更大的競爭力,而且他們當初選擇博士後這條路,本來就沒打算出站還要繼續做學術。所以新的調查是再次給大家強調了這個錯誤觀念。Salzman(敲黑板)說:"如果你認為做了博士後就能在企業里謀個好職位,那你就大錯特錯了。"
&lt;img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-e129b9cdb04519ab3331009607d8a5b2_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="553" data-rawheight="416" data-original-token="v2-51eef511a3a91d16738c886250a26d7d" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-65df5a5fe1287fac3a8d903bf0d16540_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="553" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-e129b9cdb04519ab3331009607d8a5b2_r.jpg?source=1def8aca"/&gt;為什麼還這麼多人盲目地去做博士後,這都是NIH和NSF的鍋啊,他們認為博士後的科研訓練是對科研技能及科研獨立能力的投資。於是我們就希望這個投資能在勞動市場上收到積極的回報,可惜我們太天真,至少在博士畢業後的頭15年內還是不做博士後的好。不過如果你真的把博士後當成訓練了,那麼就當交學費好啦,只要願意付出那15年的大好春光。
不過,2016年那份報告的第一作者Henry Sauermann,在佐治亞理工研究院研究科研勞動力的教授指出,現今這份報告並沒有計算博士後的非貨幣優勢。"這就有了一個開放性討論,就是做了博士後再去找其他工作,會不會有什麼好處是以非經濟方式呈現的。畢竟不少人說,他們寧願拿比較低的薪資來換取自由,並繼續發表他們的研究成果。"
紐約大學的經濟學家Julia Lane說,儘管學生仔們的確很天真地熱衷於科研,但仍然希望這份艱難的數據能給大家一個提示,好好想想將來的職業道路。"他們需要了解更多關於自己賺錢潛力的信息,他們得知道,博士後着實是高質量的廉價勞動力。"
Kahn說,不僅僅是學生們需要了解做博士後的風險,我們想要說服的其實是教授們和基金顧問。顧問們應該提示說:"你能來做博士後研究,對我們是很有利的,但對你也許不是最有利的選擇。"這太尷尬了。
所以說,上頭如果真的希望有多點人來做博士後研究,促進科研進步,那就多發點錢鼓勵下唄~重賞之下必有勇夫,古來真理,非貨幣優勢什麼的太玄了,我等俗人領悟不了啊。況且上面數據都說了,質量高的博士更願意繼續做博士後嘛。
參考資料:1. The price of doing a postdoc2. The impact of postdoctoral training on early careers in biomedicine

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17楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:31
作者:知乎用戶
鏈接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1068829094
來源:知乎
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上面各位大神已經說了很多博士後的經歷,我也說說我的。
本人一直從事人工智能產品研發和項目管理
工作,博士期間成果很一般,勉強畢業,一方面學校不怎麼好(普通211的非雙一流學科和中科院聯培的,方向也不好,應用也不好),一方面自己的博士名頭在單位和所在行業很好用,做AI在所屬行業的應用,享受了紅利,所以希望進一步拓展名氣,加繼續做科研,本質上提升自身的地位,爭取帽子。
博士12月答辯,轉年1月授予學位。我就馬不停蹄聯繫博後了,那個時候首先不想全職脫產去,雖然很多地方的博後工資不低,約15-20萬(2篇文章),但畢竟不捨得在自己行業內積累的聲譽,何況純粹做科研自己這點水平根本不夠看。當時正好浙江 杭州快速崛起的時代,長三角的產業發展積極迅速,我所在北方,是非常嚮往這種互聯網化和新技術偏向的地區,所以不考慮北京天津的985(還是能去的),直接奔華五了,聯繫了一個浙大之前不認識但是做CV成果很多的老師,另外除了師資博士後外其他博後都一樣,企業博士後給每年5萬工資+3萬補助,感覺還是兼職掙一點錢好,就做了浙大聯培博後,做計算機視覺
的工業互聯網項目。
由於所在的企業是杭州的經濟強縣,補助遠高於省里和市裡,最新的規定都給出每年15萬個人補貼+16萬科研補助了,也不知能落實多少,或者是否包含區里管理部門和企業的抽成,反正看起來很美,據說是全國一流比肩深圳的待遇。
我做博士後,主要原因是希望從博士的智能信息處理
方向轉到計算機視覺,博士後是一個全新平台全新方向的載體,本質還是希望換方向,當然也希望刷刷學歷含金量,另外附加的收入好處,名氣好處,能讓我在本行業提升自己的影響力,為申請更多項目和資金打打基礎,畢竟對外行人來說博士後還是比博士響亮也更神秘,普通人根本搞不清什麼企業博士後師資博士後學術博士後的,這算是唬人的吧,甚至認為博士升學到博士後的都大有人在。一般的企業、單位的領導也懶得考察或者基本沒有學術背景,博士後在自己單位,好聽,一般學歷高且干出一定成果,是很容易出頭的。
因為本身沒有生存壓力,也對博後沒什麼指望,所以談不上坑,反而覺得選擇的很對。我在的工作站主要做行業應用,5G,物聯網,人工智能在傳統行業的應用落地,申2個專利,發兩篇論文就能出站,站內高工對這個方向完全沒概念,高校導師也懶得管,反而很自由,全部自己說了算。理論上兩篇論文中文核心都行,反正高校也沒一定要求SCI一區,企業都SCI、EI沒概念,但是人都要臉,我還是很努力的每天做研究,起碼也得弄3篇SCI水刊
或者EI啊,也不想臉皮太厚被同行恥笑,不過在工業界的人真的對論文沒什麼概念的。
剛做了9個月,快中期了,希望出兩篇論文錄用+完成主要研究,早點出站。出站反正也去不成高校,還是在技術前沿關注新的應用,新的產業機會,看看有沒有機會賺一點當地政府的人才補助,或者再做一個站去拓展人脈吧。
5G,人工智能,大數據,知識圖譜,還需要繼續走下去。
18楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:32
我是國內博後的受益者,也分享下自己的看法,算是提供一個角度吧。
985專業TOP1博,做了一個國內博後過渡,目前在劍橋,國內博後期間收入20-25,劍橋34k。我自己覺得好處大概是:
1國內博士後有萬能戶口,去國外博後了回來也沒戶口(北京,上海這些戶口難的地方,你少用人家一個指標)
2國內博後工資高,好一點40-50(隔壁組開50招不到人,當然這個價錢應該基本上是國內上限)我在劍橋做博後真的太窮了
3國外博後也不好找,不去top校top組等於沒去,國內博後過渡下就不錯(我的大文章都是在國內博後期間做的)
4國內博後期間可以拿博後基金和青年基金,算起步funding,容易不少。要進了地方高校想拿青基可要脫層皮。
最后土博沒有文章肯定不行,出國博後即使是top(哈佛劍橋)一樣不行,所以能出東西,為了戶口,或者單純為了錢(北京廣州這些地方,博後真的開的很高)都是不錯的選擇。即使是國內博後2年出國博後也不虧,畢竟現在手上沒文章,找職位連入場券都沒有


作者:知乎用戶
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19楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:32
謝邀
我覺得,高中生選專業被坑,本科生讀研被坑,這些概念我理解。年幼無知嘛。
都到博士後了,小30的歲數,輕重冷暖想幹啥不想幹啥還分不清麼。做國內博後本來就是公認順位倒數第一的選擇,到這還說坑不坑,也太孩子氣了。
春運回家,K字頭站票難受是難受,但你沒買高鐵票一定是有原因的,不存在坑不坑。


作者:A.Lupin
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20楼 JosephHeinrich 2024-3-15 19:33

某知乎用戶:


陝西省我見過有人博士後出站後多年已經當教授了,當年承諾的2萬元才發放。
這已經算守信用的了好吧,還有某個省份省基金中了只有名頭,一分錢都沒有呢!!(話說我想知道一分錢都沒有,計劃書裡面的結題指標是不是無所謂???)


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