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(转载知乎)为什么父母不采纳孩子的合理建议?
1樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:24
我的父母不喜欢我说家里的问题,即便是比较合理,教科书式的方法,只会说小孩子别议论大人的事情,我也不小了,也快成年了,有没有知友解释一下这个问题。这个事情是这样的,我和我妈希望我爸出去工作,但是我爸不同意,他在老家这边经常和他的朋友吃喝玩乐,而且每次都是他付钱,我家也不算太富裕,家里负担大,但是我爸不同意,说在家这边方便照顾我们,我和我妈希望我爸换个地方能收收心,多攒点钱,我还要上学,我弟长大后还要娶媳妇,他这个样子,对我们一家人都不好。而且他天天酗酒,对身体也不好,我们的出发点都是好的。后来我爸妈因为这件事天天吵架,我有因为没开学,只能在家听他们吵,我弟弟还小,每次他们吵,就去我的房间哭,我也很为难,这会不会给孩子造成心理阴影。

2樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:25
作者:吴力不无力
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来源:知乎
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遥想高二下半年,我前脚把压岁钱上交,存够了5000块,后脚我妈就告诉我找到了一个赚钱的项目。


说是一个公司准备上市美国之前的干股还是优先股(这个词我忘了,领会精神)。说是自己的朋友偷偷告诉自己的,现在买多少,上市以后价格卖10翻。让她别告诉别人,所以只和我说。


然后把她攒的钱连带我的压岁钱一共2w都投进去了。


我当时就这样了:


我语气柔和地提醒她:妈你确定没问题么,不会是骗人吧。


她翻出一个网站来说:你看网站都在这,也是英文的,肯定没问题。




看见网站的时候我就觉得完了。但忍住了。




在这个岁数的时候,我就深知家长没那么容易信我的话。这要搁以前我就不管她了。随她买教训去(反正说了也不听,我还挨顿训)






但这次不行,特娘的里面有我的牛啊!






我先没回话。谨慎的想了一天多。我妈兴奋地来告诉我说:原来的2w现在已经涨到14w了。朋友说等上市还能翻一番!


我…就这么明显你都信的吗…


我谨慎地措辞一番,跟她说:
“这样妈,那你先卖2w,这样咱稳赚不赔。等上市以后,也就少赚2w。这将近30w的买卖,咱花2w买个稳赚不赔,是不是不吃亏?”




我谦卑的语气加上严丝合缝的逻辑,让我妈深受启发直呼有理。于是点了点头。




我长吁一口气,心想总算是保住了我的压岁钱。








不料一个周以后,我妈找到我说:儿啊,当时我真该听你的话。


真该听你的话。


听你的话。


你的话。


的话。




wtf???




那踏马是我8年的压岁钱啊啊啊啊啊我准备留着上大学吃喝玩乐泡小姐姐的全部资金啊啊啊啊啊我的小姐姐啊我的青春要没有了啊啊啊啊




经过这最后一次失算,我从此没有把任何一次关乎我利益的决定权放给父母。


而就算经历了一手之数的因为不听我的导致上当受骗,我妈依然在我给她提意见的时候,自己毅然决然上钩之前,自信满满眼神温柔地告诉我,
妈知道。

我TM…


如果我们把生活看成学习的过程,父母就是多上了20多年学的学长学姐。
经历的越多,懂得就越多,越倾向于相信自己的答案,这很自然,也有利于生存。生活不是做题,没有标准答案。于是更容易出现大家都觉得自己有道理的情况。


结果面对不同的答案,经验多的人更容易偏执,或者不愿承认地位不如自己的人做的比自己对。


丰富的经验反而成了一把双刃剑。


何况社交里把“不如后来人”看成是一件丢脸、无能的事。
这又是因为人的一个劣根性:喜欢看别人出丑。


所以做一个能做出正确判断的人,不是懂道理就可以,还要能不被情绪、外因、“羞耻心”、劣根性
操纵,需要坚定的心智。


其实不只是家长需要上培训课,我们每个人都有很长的路要有。




更,感谢大家喜欢~再讲一个。


大学一次放寒假,我跑到我表哥家玩,我俩就天天葛优瘫玩手机。




一次我们在那玩,看手机的余光里出现了姨夫的身影。他拿着手机过来一脸不屑地跟我们说:
“你们看看科学研究,玩手机有多少辐射,你们还天天玩,小心把脑子辐射坏了。”


当时他拿的图是一个人在玩手机,然后手机产生如下辐射把人包在中间。
别说水印还挺应景用这个图提醒我们手机辐射的可怕。


我一个电气本科生就这样了


电磁波还能环绕人体丫是黑洞吗?骗谁呢!
(ノ—皿—)ノ彡┻━┻




我当时怒火攻心pia的一拍桌子,蹭的一下就起来了:




“姨夫说的对,我这就关。”




虽然他说的不对,但我也不傻。姨夫是真的怕我们被辐射泡吗?




不是的,他就是看不惯我们闲着玩手机就是了。




有时候家长不听你的“合理意见”——比如“手机辐射是无害的”——也可能是你没有领会他的话外之音。


成年人说话做事往往不直接,很多时候我们听到的实际是暗示和台阶。




因此也会存在表面上牛唇对牛嘴,实际领会错误的情况。




所以想要万事顺意,根本上还是得做到行路读书,情理通达、武德充沛(?)吧。


如果你喜欢这种风格,还可以康康:
带水晶手链真的有用吗?176 赞同 · 46 评论回答
3樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:26
前几天正好在网上看到一段话,很感动:
我的父亲虽然只读到高中,但他是那种,即使是从孩子那儿听到、他不知道的事情,也能坦率说出“我不知道”“我会去查查” 的人。然后隔天,他真的会去图书馆之类的地方查询,将他查到的东西告诉我,并说“多亏你我学到了”。所以我开始觉得大人就该是这样子,并谨记着这件事生活下去。
我把这段话复制到我微信的收藏里,为了提醒自己,一个人真正的了不起,不在于他无所不能、无所不知。
而在于他有勇气,心平气和地承认自己的无知和局限,并且愿意勤奋去学习和探索一切未知。
这件事看似很简单。但是有多少大人能够真正做到呢?
家长们放下你的自大和骄傲吧,学会谦虚地向你的孩子学习,这样你的孩子才能够从你身上学会,谦虚地向别人学习。而不是为了所谓的自尊,顽固地捍卫自己的无知。
毕竟拥有强大学习力、良好学习的态度,远比一个人目前知道什么,重要太多。


作者:喜喜
链接:https://www.zhihu.com/question/401978673/answer/1292873521
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4樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:27
既然题主快成年了,适当了解一下中国历史和中国文化,然后可能比较容易理解,我们传统的社会架构和思想里,有一个“等级制度”(别名“三纲五常”)的观念。


为什么领导不爱听下属的意见?
为什么父母不爱听子女建议?
为什么丈夫听老婆话就是趴耳朵?
嫩家明明很可耐嘛!


这就是一种传统思维定势。不能完全一杆子推倒否定,但是适当调整是更适合现代社会发展的。


最后,要求固执的年长父母虚心改变是不太有可行性的。
具体父母这个事情,可以巧妙领活处理,有想法建议或者劝慰他们,直抒己见当面表态一般效果不佳,我是建议使用技巧。
一哄二骗三吓唬。

作者:茶哥反鸡娃
链接:https://www.zhihu.com/question/401978673/answer/1290712572
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5樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:27
大部分平庸的人,无论他是身为父母,还是孩子,还是恋人,还是朋友,他们做事情,不是依靠客观证据和推理,而是依靠身份,这是一种懒人思维。
在很多人那里,由于客观知识水平或者主观能动性,他们是不愿意或者不能进行客观分析的,有的时候是资讯缺乏,有的时候是主观懒惰,更多的时候是复合原因加上恶性循环,导致他们无法在事情上理智判断。
转而进行一种身份判断。“央视说的”“专家讲的”“马云说过”“外国报道”这都是一个套路,一个身份如果高,那么这个身份说什么都是高的。这在亲子交往当中更常见“我是你父母”的底层意义首先是“我的社会经验和阅历高于你”,其次才是“你不听我的我会恼羞成怒”。
这两点是相辅相成的,当一个人会因为孩子指出合理化要求而恼羞成怒,这个人通常成就较低而无法客观对事进行判断。
在我家,我五岁的女儿也是有资格发表意见的,我会充分听取,如果合理,我会欣然采纳,但是大多数时间不采纳的唯一原因不是她是我孩子只有五岁,而是她的见解有错,这很正常,她只有五岁。


作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/401978673/answer/1294504615
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6樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:28
某知乎用户:


接受你的父亲就是烂泥巴糊不上墙的这种现实吧。
虽然意识到自己的家长很糟糕是非常痛苦的,但这就是现实啊。世界上总有一部分很糟糕的人,当这个人不信幸的是你的家长的时候,你也只好接受喽。毕竟我们的社会花了那么多资金去教育大家要勤劳,也没有人人都勤劳啊。

7樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:28
作者:Lisa
链接:https://www.zhihu.com/question/401978673/answer/1293387093
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因为一个自恋的人是听不进任何的建议的。
《三国志》中的袁绍就是一个自恋的人。也因此他注定会失败。
田丰是袁绍手下的重要谋士之一,此人博学多识,能力出众。在汉朝末年,他曾经担任过朝廷的御史,因看到朝廷的混乱,弃官归家。后来他应袁绍的征召,担任了袁绍的别驾。他为袁绍的事业做出了巨大的贡献,袁绍正是用了他的计谋,才讨平了公孙瓒

官渡之战前,在《三国志》中记载,田丰对袁绍建议说:
曹公善用兵,变化无方,众虽少,未可轻也,不如以久持之。将军据山河之固
,拥四州之众,外结英雄,内脩农战,然后简其精锐,分为奇兵,乘虚迭出,以扰河南,救右则击其左,救左则击其右,使敌疲于奔命,民不得安业;我未劳而彼已困,不及二年,可坐克也。今释庙胜之策
,而决成败于一战,若不如志,悔无及也。田丰的策略,实际上是以持久战的战略来拖垮曹操。在当时,曹操兵少地单,而袁绍兵多地广,双方的总体实力相差悬殊。在这种情况下,袁绍有两种战略。一种是采用直接出兵的办法,来与曹操决一雌雄。另一种是采取休养生息,和曹操持久消耗的办法。田丰建议的就是这第二种战略。
这两种战略,各有利弊。不过从稳妥性方面来看,田丰的办法要好一些。采用田丰的办法,袁绍可以休整军队,积蓄力量。在刚刚打完对公孙瓒的的战争后,有一个战略休整时期,对于袁绍集团是十分必要的。而曹操所割据的地盘形势也不利,他处于四国之战
,战略纵深小,也没有大的天险可以屏障。如果袁绍采取袭扰战术,是曹操疲于应付的。
这样,经过一段时间之后,袁绍的实力越来越强,而曹操的实力却越来越弱,这样双方的实力差距加大,就使得曹操的处境越发不利。到那个时候,袁绍取胜的把握性就更大了。
可袁绍不仅没有听取田丰的建议,一怒之下,还将田丰关押进大牢。果不其然,袁绍打了败仗。当时狱卒还以为:田丰的预测是对的,应该会得到重用。而田丰却无比恐惧。他料定以袁绍的性格,如果打了胜仗,可能侮辱他一下,就放了他。但打了败仗,可能会杀了他。果然,袁绍回来就杀了田丰。
为什么会这样?最关键的是,袁绍只能接受阿谀奉承。他甚至非常依赖别人的赞扬和肯定(这是他获得自尊的主要方式),他是一个自恋的人。而一个自恋的人犯了错误,会感觉到“羞愧、羞耻”,而不是“内疚”。他们对犯错的感觉是“太丢人了!太没面子了!我怎么见人啊!”而不是“我错了,没有履行我的责任,对不起大家。”
这也影响了对错误的纠正行为。自恋的人犯错之后,想到的首先是“遮掩错误”,他们不是急于处理错误本身,而是先想办法遮盖错误、推卸责任,即使这样会加剧错误。
自从官渡之战后,强大的袁绍好像没做对一件事。
相反,曹操却能纳谏如流,因为他是一个自信的人。而自信的人犯了错因为产生“内疚感”,首先想到的是承认错误并且迅速做出补救措施。一个自信的人能在极其不利的情形下,还能听得进破坏自恋的真实坏消息,结果曹操就一直活在真相中,能及时做出正确的判断。而且总能在危急中把握住关键机会,最后反败为胜。
回到原问题:题主问父母为什么不采纳孩子的合理建议?
试想:我们在工作中,在生活中,有多少人愿意接纳谏言呢?在青春叛逆时父母认为正常的规劝,有多少人认为是废话连篇呢?
若是合理的人都照做,那太美好了。企业不会有内耗,管理不会那么难,子女教育也不会那么难。
何况父母成长到衰老的世界跟我们的世界区别是很大的,我们双方在对某些事情的观点上是有着极大的年代痕迹的。加上我们的文化中信奉:天下无不是之父母的观念,所以孩子劝父母一定会更难。
8樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:28
作者:江夏梅
链接:https://www.zhihu.com/question/401978673/answer/1293876495
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遥想当年,我本科时大约,学校旁边在原来的水库上填埋建了一个楼盘,当年这个楼盘真的是被各种不看好,一是他是在水库上填埋建的小区,谁都担心安全性问题,二是远离市区,交通不便,交通不便到什么程度?当年经过我们学校的就三路公交车,一路是专门为我们学校各校区设的,一路是为我们学校到火车站设置的,一路是为了我们学校下边的工业园设置的,这三路公交车都不经过这个小区,从这个小区出去要绕到我们学校正门才有车坐。
但是我挺看好这个小区的,一是因为在水库基础上建立起来的,因此保留一大片水域,在那个贫水城市,四舍五入这就是海景房,所以环境比较好。二是因为在水库建立起来的,因此价格比较低,刚开盘的时候就1000多,三是地理位置好,在学校周边,不愁出租,也不愁卖,因为当时我们学校取消了分配房之后,其实青年教师都挺愁房子的问题,离学校近的都贵,便宜的离学校还远(我们学校已经都是郊区了,想象一下那个位置),因此这个小区其实挺适合年轻教师的。四是离这个小区起步价之内就有当年城市唯一的一条轻轨线。五是我们班一个温州的同学建议我们集资买一套,其实上面的优势全是他分析出来的,但是当年我们都比较单纯,还是学生心态,觉得把学习搞好就好,投资的事情不是我们应该想的问题,因此就没集资起来。她后来自己买没买不清楚。
然后回家我就和我妈说了,我从来没有态度如此坚决的对我家超过1000块的资产发表言论,我认为应该买。而且那个时候我家生意蒸蒸日上,最好的时候,手里有的是钱。但是我妈不同意,我妈做了一辈子实业,他从来不相信什么炒房这一类资本投资,她就是认为实业才是正道,其他都是歧途。再就是,当时她认为我们城市人口流失严重,房地产泡沫太严重(本身我父母就是从事房地产下游产业,因此对房地产业也有一定了解),迟早会垮掉。她坚持把当年所有的资金投入到一个厂子里了。
十年,那个厂子倒了,而那个小区的屋价已经两万都不止了,而且因为这个小区的存在,在市政规划上基础设施越来越健全,省内重点小学中学纷纷在周边建分校,交通也越来越发达 。
但是说实话,要不是温州的那个同学的一番言论 其实我很赞同不应该投资房地产的,因此之后一再的错过上车的机会。
后果就是后来我们家的一些事情我爸妈也能听从我们子女的劝了。这些年来我爸很多投资都会先问问我们的意见,让他跳过了很多雷。
后来我问我妈当年为什么不听我的,我妈回我,你个小屁孩懂啥。
所以为啥父母不听子女的意见,因为在他们眼里就是那个啥也不懂的小屁孩。
我现在也自己养孩子了,我感觉对于父母而言,最大的困难就是很难第一时间看到孩子的成长,从父母的角度而言,总是意识不到孩子已经在逐渐长大,总是跟不上孩子长大的节奏,也有点不太能接受孩子长大的现实。
9樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:29
作者:我去英国探探路
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因为在你眼中的合理,在他们眼中是无理
接下来我要说的事例,可能在大家的身上都有发生,我就统称“我有个朋友”吧


我有个朋友,小A
他有一个苦恼,那就是他的父母总喜欢把昨天的剩菜第二天热一热接着吃。有时候是剩的牛肉、排骨,有时候是一盘家常菜,有时候是一碟土豆丝,有时候甚至是没吃完的萝卜干和咸菜
有时候,拿出来的剩菜已经有味道了,但是也不会丢掉,父母说:热一热就好了。有时候有的地方长了一点毛,他们也只是把那部分丢掉,剩下的接着吃。水果有了腐败,也只是切掉那部分,剩下的接着吃。
因为吃剩菜而闹肚子的事,不是没发生过。吃处理过的腐败水果,心里也很膈应,虽然没有过食物中毒过,但是这样的行为,A很清楚是极为不健康的。就说水果,看似是腐败了一部分,实则其他健康的部分也被细菌感染了,只不过看不出来。而剩菜剩饭中的亚硝酸盐
和增殖的细菌,对人体百害而无一利。虽然仅是小康之家,没有宝马香车,但是温饱绝对不成问题。如果不是因为不健康,顿顿吃肉都没有问题。为什么父母要节俭到这个程度呢?
而父母呢,他们是生活在六七十年代的人,他们出生在计划经济时代,经历过饥荒,体验过饥饿,所有的印象都是物资紧缺。对于食物的珍惜和感情,不是物资充足的下一代能够想象的。所以在他们看来,这种倒掉剩菜和扔掉水果的行为是一种极大的浪费。至于吃了会不会生病,这不是应该考虑的,谁还不生个病了?我们一直以来就是这么吃的,也没见吃死个谁
所以,而父母的行为,在A看来是既不健康也不合理,他十分担心父母的健康,想让他们不要过分节俭。而在A看来的合理化建议,在父母眼里就是没受过苦的“小布尔乔亚”娇生惯养的毛病。你说,这合理化建议,他们会听么?


小B也是个年轻人,不过是个金融行业从业者,并且颇具实力。让他烦恼的只有一点,父亲50岁了还在工地打工,母亲40多岁也还在做保姆的工作。他很希望他们能换一种工作,倒不是看不起这两种职业,而是觉得他们年纪大了,不要再做这种又累又辛苦的工作。
他劝他们学习股票投资,并且可以以自己的专业能力,来手把手的教父母学习经济和金融。以及投资理财,股票基金等相关知识和注意事项,由浅入深,理论加实践,肯定能帮助父母轻松获利。如果他们实在怕麻烦不想学,自己可以给他们出主意,只要拿出本金,他来负责买入卖出,赚到的钱都是父母的,自己一分也不要
可是父母却多次拒绝,而且一致十分抗拒。还和小B说,让他脚踏实地,不要做一些投机取巧的事。小B很苦恼,为什么他们宁愿去做劳累的体力活,却不愿意轻松的赚钱呢?
父母是这样想的。儿子的工作看起来不像是什么正经工作,每天就抱着电脑手机不停的看啊算啊,就能把钱挣到。那挣钱要是这么容易,岂不是人人都是大富翁了?儿子做这种事,闹不好是电视上说的诈骗。就算不是诈骗,那也是赌博。听说隔壁老王家儿子炒股,一分钱没赚到,还倒欠银行几十万。这种今天赚明天赔的事情,万一哪天没弄好,把自己的棺材本全都输光了,儿子的彩礼钱也就泡汤了。唉,这儿子真不让人省心,我们年纪大了,多干几年,给他多攒点钱吧。
小B担心父母的身体吃不消高强度劳动,想让他们轻松的赚钱。父母担心儿子赚钱是空中楼阁,镜花水月,不够可靠。虽然彼此都在为对方着想,但是对方不一定能理解。所以,双方的合理化建议,在对方看来都不合理


小C是个小朋友,今年14岁,正上初中。他特别想要一台电脑玩游戏。因为他在故事书里看过,比尔盖茨、乔布斯这样的成功人士,小时候都是玩电脑玩起来的。国内的雷叔叔,刘叔叔也是玩电脑的好手。自己如果也有电脑可以玩,也会成为像他们一样的人。学习以外玩游戏,多有趣,看那些可以天天玩游戏的同学,每天聊天的事情眉飞色舞,别提有多羡慕了。
于是他给父母提了建议,想要一个电脑用来学习和娱乐,并且还搬出了乔布斯和比尔盖茨。但是好像并没有什么用,父母并不同意,还让他好好学习,不要一天就想着玩。这让他伤透了脑筋。
在父母看来,小孩子的自控能力不强,也更容易上瘾。游戏对于他们的刺激和诱惑都太大了,成年人尚不能抵御,何况孩子呢?到时候无心学习,成绩一落千丈,影响的是他自己的人生。我们作为父母,不能只让孩子快乐。不是每个人都是乔布斯和比尔盖茨,他们只希望孩子是个普通人,不要荒废学业,用知识改变他自己的命运。在他有可能误入歧途的时候,为他做出正确的决定。
所以,在小C眼中的合理化建议。在父母眼中,是目光短浅,心智不成熟的体现。


父母和孩子,天生就有代沟。两代人生活在不同的时代,经历着不同的生活。年龄的差距也带来了角度和视野的差距,不同的职业也会做出不同的选择。很多时候,孩子的建议的确是科学合理的,但是父母的知识、层次、阅历等,都让他们不得不沿着那条老路走下去,积重难返。
我希望大家不要简单的认为,父母不接受自己的合理化建议就是罪大恶极。他们是我们的父母,他们身上有诸多缺点,也不能改变他们把我们养育成人的事实。更何况,你的建议也不一定合理。如果有的父母并不爱孩子,我想孩子也不会为此而苦恼,孩子会毫不在乎,他们的生死好坏与我何干?
可以改变他们再好不过,如果不可以,也请不要改变那份爱
10樓 JosephHeinrich 2024-4-30 15:29
禁与千寻:


第一,在中国人的观念里,是应该子女听从父母,甚至在有些地方,长辈的话哪怕是放屁,晚辈可以不照做,但是也要嗯嗯,至今在很多地方,讲道理明事理的村干部说半天,还不如一些老头霸道的几句话。子女提出意见,很多时候不管对不对,父母,尤其是老子,优先考虑的事,自己怎么能听孩子的话呢?这是很抗拒的。所以一些父母哪怕你的意见对,他也会转移话题强词夺理,总之就是,要保持自己老子的地位。
第二,父母的经历决定了,他们的认知中,你的合理是不合理,现实里,也有很多人会给我们提合理的建议,难道我们就一定采纳?有些时候我们也是事后知道合理,当时却不这么认为。所以有些时候我们总觉得父母做的不够好,还能更好,那不过是我们学些开拓了眼界而已,我们的思维角度更多,看的更远。
第三,考虑角度不同,每个人所处的角度不同,需要承担的责任不同,考虑的信息也不同,所谓旁观者清,很多时候旁观者的确会提出一些很好地建议,问题是,人生往往不是就一件事,而是很多事不断的循环交织,你考虑的只是一点,按照你的建议的确可以解决,问题是其他事情呢?这些你没有考虑,于是也就成了顾虑。所以站在你的角度,或许你的建议是合理的,但是站在你父亲的角度,就不一定了。
第四,年轻人和成年人最大的不同就是,年轻人什么都敢说,而现实里却是有些人做错了,你还要恭维说对的没错,是是是,哪怕背后给他擦屁股。
第五,自己努力,不要怪家人,哪怕真的是他们的问题,更不要说因为他们如何如何,自己菜如何如何,哪怕就是。人世间如果可以轻易改变,轻易接受,也就没有那么多烦恼了。
自己改变总是比让别人改变容易的多。而更多时候说者无心,听着有意,你的意见很可能就是各种指责。

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