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(轉載知乎)博士后和非升即走的区别是什么? |
項目經理 二十五級 |
不都是用两三年左右的时间发文章、申青基吗? 博士后也是拿着成果和青基找工作,非升即走如果三年“走了”,不也相当于读了个博士后? 那么有什么区别吗?如果博士毕业想找个平台出成果、申项目,不是既可以找博士后,又可以找个非升即走当博士后吗,三年以后不续签不就相当于博士后吗?有什么区别吗?
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項目經理 二十五級 |
夏夏回来了:
博士后一直以来都是处于中间层面比较尴尬的一个位置,大体上可以描述为博士已读完尚未拿到教职的临工工作岗位。这不是一个学位,学位到博士就是最高的了。 博士后,是一个科研工作岗位,还是临时性质的,本质上和其他的临时性质的工作岗位差不多,只是博士后工作岗位的要求比较高,只有拿到博士学位的人才能胜任这个工作岗位。 在这里,就不得不提两种博士后:一种是按照劳动合同期限工作的博士后,一种是师资博士后。 劳动合同期限工作的博士后在成为博士后之后,合同期满就自动解除劳动合同,需要重新找工作。这个在发达国家很早就有了,目的是更充分的利用科研有生力量。毕竟教职(tenure)这个东西不是所有就有的,那是一个萝卜一个坑。但是劳动合同的临时工只要有钱就能聘用。刚毕业的博士正值科研爆发力强的时候,而聘方仅需要付出一点点金钱就能聘用,性价比非常高。 所以,早在十几乃至二十几年前,发达国家在全球各地招博士后的力道是非常大的,从全世界吸收科研力量。 当年赵本山《送水工》的小品里,就讲到了博士后的故事:“可不能总在别人后面呢,得往前赶”。 早年我在国外的时候,也认识过一批大龄博士后,年龄都快40了。他们想留在国外,但是没有教职又留不下来。所以,通过一期又一期的合同暂时留在那个学校里,等待拿教职的机会。 这里补充一下,国外博士后的薪水在国外看着挺不错,但是相对国外正式教职,还是差不少的。而且,因为博士后只是工作签证,并没有这些国家的更多保证,过得还是挺辛苦的。  在很多年前,全社会平均学历还很低的时候,博士后可能被大家认作是一个高于博士的学历。而如今大家懂得越来越多后,慢慢也祛魅了。博士后是一份的工作,只是这份工作的要求比较高,但牢不牢靠还另说。 2000年后,国内高校急速扩张。那时候只要是个博士,基本都能找到教职。在高校里,有编制,稳定,待遇尚可,社会地位高,还能继续做研究。所以,高校的岗位成了香饽饽,于是大量的博士涌入高校成为高校老师。一时间把高校老师的平均学历越抄越高,直到95%以上的高校教学科研岗都是由博士学历的教师组成。 在这种情况下,还是萝卜和坑的问题。毕竟每年毕业那么多博士,高校教职的容量就那么多,再扩张总有个上限。于是,便诞生了师资博士后这个说法。这对高校来说,是一个进可攻退可守的做法。 师资,意思是按学校的师资力量来论定。如果最后能留在学校里,那这几年博士后的时间,是可以给你算工龄的。在我的印象中,像清北交复这类顶级的985,大概在2010后慢慢地推行师资博士后,直到现在很多有博士点的学校都开始玩这套。 这类博士后比前面那个合同博士后好的地方是,给你一个能留下来的机会。在刚推行之初,基本的博士后都能留校当老师,拿到教职。但随着坑越来越少,能留下的博士后就越来越少。 早些年的时候,有些拿不到985高校教职的同仁,会选择去985做博士后。那时候留下来的机会大,用时间换空间,最后成为985的教师。如果早年为了教职,去个没什么资源平台的双非,可能现在都要改行送外卖了。 但现在985高校基本没有师资博士后了,这个环节已经换成双非学校在玩了。很多985高校只聘用合同博士后,算是打开天窗说亮话,一手交钱一手交劳动力,合同期满就拜拜,好聚好散。  再说说非升即走 吧,其实也不是什么新鲜玩意,这个东西在国外早有了。 很多年前,有些人在国外高校拿到教职(tenure)后,就开始躺平。按照国外的劳动保障,只要你有教职,那仅仅完成基本的工作,收入就很可观,不比那些。所以就出现那么一批人,选择躺平,吃个保底。美国高校里,把这批人称之为“死木头 (dead wood)”。当然,死木头自己并不尴尬。只要自己不尴尬,尴尬的就是别人。 当然,资本主义国家不养闲人,资本主义的最大目的是压榨剩余劳动价值。于是,不知道哪个天才推出了非升即走制度:即,你在几年内,如果无法升职,你就滚蛋。 这样,这批死木头坐不住了,他们的好日子到头了。既然躺不平,只能重新起来卷。这种制度的意义在于末位淘汰 ,如果几年内无法升级成更高的职称,就证明与现在学校需要的水平不匹配。 美丽国实行这个制度后,造成了很多教职工失业,也让美丽国这个高校圈子越来越卷。 直到后来,我们也机缘巧合地学到了这个制度。当然,前一句话里的我们,并不是我们的我们,而是部分我们。 因为这个制度,真的方便出成绩!(注意,不是出成果)。 早些年知乎”上,一篇题为《如何看待武汉大学“3+3”聘用制引发争议,青年教师淘汰率97%?》的网帖引发众多关注。该网帖称:“2018年是武汉大学在2015年推出所谓‘3+3’聘期制教师制度的第一个考核期,结果在第一个3年工作考核期后,网络曝光只有4人通过评审,进入武汉大学的正式教师编制,而没有通过考核的特聘副研究员等则面临没有薪水的失业状态。”后来武汉大学人事部副部长边金鸾表示,这组数据与真实情况不符。  那个数据真不真假不假,都已经不影响现在非升即走制度的实施。后来各大高校针对新入职的年轻老师都实行劳动合同管理,并采取非升即走制度。如果多少年无法聘为副教授,则……。2023年,哈工大又开始实施,如果副教授多少年,无法聘为正教授,则……。不得不说,哈工大作为一所C9高校 ,是懂的怎么出成绩的。 这个制度和公司的末位淘汰是有一定相似之处的。制度的实施,可以让劳动者自己在自己脖子悬上一根绳子,自己管理自己。而管理者则看看数据图表,每年偷偷地或者明着加点码,那绕着磨盘的毛驴子自然会跑起来。 如果简单的调整一下数字就能提高高校的水平,那恐怕很多人都有管理高校的能力。但这些高校管理者可能不知道,他们调整的冷冰冰的数字背后,有多少血淋淋的事实。 当然,非升即走制度就那么一回事情,被淘汰的那就被淘汰了。没有被淘汰的,依然心惊胆战着,谁也不知道,这个冷冰冰的数字哪天会来到自己身上。
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作者:Gallagher 链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/36254507002 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 博士后在国内可以分为四种,有且只有两种是价值极高的,其中一种常被忽视。 前两种分别是研究所合同博士后和高校师资博士后。 这两种的共同点是都与应聘单位签订就业合同。 区别是研究所合同制博士后留下来的概率是大于高校师资博士后,因为高校每年可以无节制的招到大量博士,并给他们画大饼。最大的饼无非就是你完成了多少任务后就能在本校留下来,获得事业编制。也就是说高校师资博士后和“非升即走”是一个东西。该死的都是要死的,能活的就是那几个。研究所博士后留下来取决于你在出站前完成任务的情况。一般来说,研究所的评价方式与高校会有区别,领导的认可比你卷出来的成果更有价值。 第三种,海外博士后,特别是美国和欧洲部分国家,这玩意的价值是什么呢?是为了PR,去美国的博士后的目的现在大多数是为了NIW和EB-2的申请,而欧洲的比如北欧,那就更简洁了,为了拿PR凑时间。 当然,也有很多国内的高校老师跑国外访学的,这种有的以访问学者的身份进行,有的以博后的身份进行,这种大多目的单纯,就是为了刷海外学者身份的。 第四种,最有价值的,垄断央企直属研究所招博士后,这种博士后时常被忽视,其性价比极高,也是我常给问我的博士推荐的,至于为什么高我还是举例说明吧。 相关专业的博士可以拿出小桌板,记好笔记。 案例:云南中烟工业有限责任公司 博士后科研工作站2024年博士后研究人员招收 云南这个地方你如果问我有什么顶级公司,那确实有,云南中烟,顶级,在西南片区没有对手。要进云南中烟是件非常折腾的事情,但是云南中烟的博士后最后留下来是极大概率事件。而且它招的岗位可以说是天坑专业的帝王级别反转: 
生物,环境的博士,别天天骂娘了,这就是你们反转的最强机会。 趁现在还不卷,该冲还得冲。读博非常不易,但是博士的价值也在迅速收敛, 
Gallagher 6032 次咨询 5.0 考研、大学优秀回答者 2151102 次赞同 去咨询
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理想情况下:
博后:博后是刷简历的,比如你博士发了四篇一区,博后刷到了2篇子刊,你的论文简历就有所提高;你博士主持了校级的博士生创新计划,博后主持了博后面上和青基,你的项目主持简历就有所提高。你可以那这些写简历去跟刚毕业的博士一起投简历。
如果你博士期间发了多篇大子刊或者正刊,或者行业内公认的顶刊,然后还主持了国自然的博士基金项目,理论上你可以不用走博后,直接进入非升即走阶段。
非升即走:理论上是一个超长的实习期(3-6年),跟实习期一样,如果任期内,满足签订条件,没有其他不符合聘用的条件,就转正。原因是天价的用人成本(长聘轨),以及毫无退路的试错成本。
实际情况:
博后:信了导师的饼;
非升即走:养蛊做分母。
作者:schr dog
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/44446254303
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:Kana Nagato 链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/35341138968 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 目前两者关系可能如下图: 
博后(postdoc)和飞升疾走(预聘-长聘,tenure track)都是引自美西方的舶来品。在两个概念出现之初,其实是没有什么交集的。 先说博后。 博后在概念上,是作为博士毕业后、进入科研岗位前的过渡性岗位存在的。博士毕业了,但还不足以表明自己独立开展科研的能力,怎么办呢?外国就发明了博后制度,在高校、国家实验室、科研院所、企业研究院等科研机构设立博士后岗位。博后岗位本质上属于pi的「私兵」,典型的合同制临时工,有钱就能聘没钱随时撤,聘用、解聘都非常灵活,因此受到广泛欢迎,也被引进到了国内。 再说飞升疾走,也就是tenure track。 飞升疾走在概念上,是作为正式长聘(也就是tenure)的预备役存在的。绝大多数长聘岗位都要经过若干年预聘期的检验以证明自己值得长聘,而长聘后除非若干特殊情况,是不能被解聘的。后来作为打破旧体制大锅饭的制度创新,也被引进到了国内。 在初始引进时的概念上、以及国外的实践上,博后和飞升疾走间,都是没有overlap、没啥关系的。博后做的久、表现好了,老板满意系里满意,可以升为research assistant professor(RAP)、research scientist、research fellow等岗位,涨工资,但仍然是合同制,不满意仍可被解聘,也不能直接转tenured,两者之间隔着次元壁。要想转tenure track,就要重新走一整套预聘长聘考核流程。 但在国内,两者在漫长的演变中,逐渐双向奔赴,以至于现在有了很大的一块交集。 先说博后这边。 高校院所发现,博后这个东西好啊,招聘方便,解聘成本低,作为人才引进的试用期,岂不是再合适不过?于是,出现了一个叫做「师资博后」的玩意。 师资博后,顾名思义,不同于传统博后(本质临时工、和长聘之间隔着次元壁),师资博后就是「初衷目的就是留在本校」的博后。博后期间要给本校正常上课带学生、当作正式员工使唤;博后到期,表现好就可以顺势留下。 再说飞升疾走。 因为预聘期间是没有稳定性的,为了吸引人才,现有的预聘长聘制普遍给了预聘期较高的待遇,这也给了高校较大的财务压力。这时候突然有人发现:国家给了博士后大量的补贴和政策优待,如果给予预聘期人才以博士后的身份,岂不是可以用上这些补贴和政策,大幅降低学校的用人成本?同时,人才也可以申请博士后基金、博新等项目支持,岂不两全其美? 于是,在两者的双向奔赴下,发展到今天,博后和飞升疾走间产生了极大的重叠。师资博后和预聘长聘的界限已经非常模糊。进来都不稳定,都得考核,都有博后身份,都得三年六年考核通过后才给稳定的编制。 但依然有最原版正宗的vanilla版博士后和纯洁版tenure track存在就是了。
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打个不恰当的比方:
薄厚在教职市场算应届生,即使成果不太够,只要有适当的connection,你是可以拿你的“潜力”说事的,用人单位一般也认。
非升即走被优化了,你是社招,对你的要求就直接是硬成果,不能再说“我的潜力balabala”。
非升即走玩输了是一个很恐怖的事情,即使你不像浙江某青椒一样喜提保安职位,你的心态也很容易崩掉......
如果玩非升即走,避开wh大学、zs大学等养蛊场。据我了解,nk大学、db大学、sjt大学,以及大部分位于北京的大学,在非升即走问题上做得还比较厚道。
作者:绛人陈玄
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/1978359782957158721
来源:知乎
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知乎用户rVeirv:
简单说
1.博后是工作经历,在职称评审中有这么一条,博士后出站的直接认定副高级职称,注意是认定不需要评审。
2.博后虽然算单位的工作人员了,但你还是有合作导师的,还是要靠导师所在的单位平台的。还不是完全独立个体。简称临聘。
3.博后没达到成果非升即走你可以延期(除非你青基超了年龄,铁定完不成了),青椒可没得延
4.待遇差老了,目前博后的到手待遇超过二级教授的比比皆是,等正式入职你就知道试用期的人有多可怜了。
5.基本上博后还是半工半学,你导师不diss你,你就还是自由身,依然可以像学生一样啥也不管专心做科研。青椒可是要上课、要开会、要参加各种评比评优的,精力会被牵扯不少出去。
6.但青椒如果不走就稳了,博后出站还得找工作的。不过一般情况是在哪读博后就是期望能留在那,但也不一定,大多数人是当跳板来用的,算是博士期间没有什么太好成果的第二春吧,如果确实有科研实力的话,且做的是长周期(5年以上的积累)的项目一般博后才能出好文章和好成果。也有不少觉得待遇不错,先领了再说吧,文章什么的努努力还够的着,青基面上这个有的时候真的只能good luck
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现在的情况往往是
博士后必须要走,中了项目大多也不能留下
非升即走有可能不会走,中了项目大概率是不会走的
后者要好一些
注意一个问题,人只能中一次青年
现在很多学校已经不喜欢要中过青年的博士后了
因为他们中面上的概率太低,而青年又不能再中
所以中了青年又走的博后,找工作的压力也许还比刚毕业的博士更大
作者:YuBoooo
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/31830212474
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巫婆:
这是我最近一直在认真思考的问题。
目前,就我们学校而言,非升即走讲师和博后相比
工资来讲: 讲师工资更低,约为博后的1/2到1/3。
教学任务: 每学年讲师约2-4门课,课时200-300,博后无教学要求或者30-60课时。
晋升: 博后可直接进入校级评审,讲师要系里学院层层审核
聘期: 讲师3➕3(每个聘期都有考核),博后3➕2(第一个聘期转副高失败后,第二个聘期拿副高待遇)
(越比较越觉得自己的选择是煞笔,蠢货。。。
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工藤正男:
本质上区别不大,但是身份上有所区别!
博士后是有入站和出站手续的,是可以申请博后基金的,另外有些地区有一些人才补贴政策只是针对博士后的,还有一些落户政策也是对博士后有倾斜的!
我个人感觉博士后还更有保障点儿,虽然博士后和非升即走都是临时工,用完就撇了,弃之如敝履,但至少博士后还有点儿专属福利!
真心建议各位博士进企业界吧!青椒的收入太微薄了!
现在包括985高校在内都太穷了,青椒天天累死累活也就勉强养家糊口,所以大量的青椒开始做自媒体!尤其是最近两三年!
这也是我为什么不再做SCI相关的课程了,因为真的卷不动,这帮青椒都是写SCI的顶级高手,我跟这帮人竞争,无外乎以卵击石!妥妥的拿自己的短处跟别人的长处PK!
眼见着论文辅导这个市场的利润越卷越薄,原来辅导一篇SCI一上来就要4-5万,现在基本1万,有的甚至更低,5k也干!并且我预感随着越来越多青椒们的加入,可能会进一步探底!
我在很多回答里都劝各位博士们不要考虑高校了,尽快进企业占坑挣钱再说!
高校教授确实是受人尊重,但那是教授!你都评不上教授,就是个科研临时工,谁尊重你啊!每月拿那点儿工资啥时候才能有点儿像样的积蓄啊!
来企业吧,至少工资拿的也比高校高啊!年轻人得算明白账啊!
我是正男
@工藤正男 ,一个多读了几年书的博士,你的点赞、收藏和关注是对我最大的支持!每周五晚8:00视频号直播,敬请关注!
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建议加个『在天朝』的定语。
除了权力和自主性以外。
自由度更差。
博后在天朝是一个官方文件里有专门定义的身份,middle layer,中间件,闭壳层,zz群体。
受到相当多规范的制约管理。
非升即走时日尚浅,还没形成历史遗留文件。
通常而言,文件里专门为你造一个词来指定你不是什么好事情。
作者:qwer123
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/35163639872
来源:知乎
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国内博士后是纯驴马烂子,虽然勉强算教职,但这个“教职”既享受不到学生的福利也享受不到教职工的福利(举个例子,有的学校博后都不让去学校食堂吃便宜饭,博后宿舍也不像博士宿舍似的1000块钱能住一年,财务审计等等烂事多半也得博后来做),导师让博士做横向,多少得考虑一下他万一项目做多了毕不了业怎么办?但用博后完全不用考虑,你是我雇来的临时工,我让你做横向那是天经地义,谁都说不出啥来。
非升即走的教职是处在“打工”和“当老板”中间的一个过度阶段。这个阶段你至少可以招学生,可以独立接横向,这两个点很重要。无论学生又多不好带,但不可否认的一点,有了学生,你就可以在单位时间做更多工作量,很多工作就可以开展了,有了横向,你就可以自己给自己发绩效了吧?满足这两点,你至少有个盼头,只要考核完成,你就可以当独立pi了。
作者:组合结构1111
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/101014412007
来源:知乎
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平凡:
先扫盲,博后不是学位,是一份工作,且博士学位就是人类目前的最高学位。
不同的pathway,PhD之后一般有三条路可以选。 1 Research + Teaching,这一条的起点就是lecturer,然后慢慢升到senior lecturer,再然后associate professor,最后 professor。 2 Research Only,纯研究,有很多的名字比如postdoc,research associate,research fellow,但其实都是博后,这个级别一般跟lecturer的工资是一样的,但是contract based,也就是有固定的合同时间,2-3年为主。不过Postdoc之后可以直接到senior lecturer/assistant professor。 3 Teaching Only,纯教学的,这个路径人比较少,不讨论。  说白了,博士后就是一份合同工,干完找一份工作。 非升即走其实就是永久工作前的probation,过了考核就留下来,过不了就滚蛋。 以前不这么干是因为人少学校多,现在情况反过来了,所以才会出现这种情况。
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作者:医路文沫 链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/35048214116 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 这个问题问的,真的好有趣啊,我都有点不知道是不是该认真的回答这个问题了,哈哈哈。 
我们来聊聊博士后。一般来说,博士后就像是一个“博士的实习生”——你已经拿到了博士学位,但还没找到“正职”,就来做一个“试验”。虽然说是“试验”,但这并不意味着你在做低级别的工作,更多的是继续研究、积累成果和项目经验,最终目的还是为未来的独立科研职位铺路。 所以,博士后通常是为了提升自己的学术能力和个人科研影响力,争取更多的资源、项目和学术支持。博士后这条路,简直就是为了走向学术界的“精英直通车”!你可以在此期间申报各类基金,比如青基、优青之类的,这些就像是博士后身份的“加分项”! 简而言之,博士后的身份通常是学术深造和科研积淀的阶段,你可以相对轻松地通过这个平台积累足够的科研成果,申请到科研项目,提升学术地位。 然后说到非升即走,这就有点意思了。 非升即走的名字其实很有“紧迫感”,意味着如果你在一定时间内没有升职、晋升,或者在某个岗位上表现不够突出,你就得“走人”。 这种岗位通常和博士后职位很像,都是为了给博士毕业生提供一个平台来继续做科研,但最大的区别就是——它通常更加注重成果和业绩,压力也比博士后大不少!非升即走的期限一般是3年,这三年你得努力发表论文、争取项目等,否则就得“告别”当前的职场。 被非升即走了,在接下来的履历中将是污点,这很重要。 
话虽如此,如让我选的肯定还是选入职这条路,就算我有可能被非升即走。 主要原因是因为相对于博士后来说,只要入职了就是“自己人”,这点同样很重要。 因为很多行政制度保证、实验设备仪器的使用、人际交流和指导帮助,是仅限于在职教师的。 也就是说教师比博士后调动资源的能力高得多,相应得到产出的机会也就更多。 按理来说,入职的教师肯定比博士生的收入高吧,还能有各种保险各种金的保障,而且三年的时间怎么也能混个职称证书 ,用这个职称证书再找工作就能好很多。 工作经历的重要性总是要大于学习的经历。 简单总结一下,博士后和非升即走虽然表面上看似类似,都是博士毕业后的“过渡期”,但其实它们的目的、压力、时间安排以及晋升机制都有显著不同。 博士后更侧重于学术深造和科研积累,时间上相对宽松,压力较小; 而非升即走则更注重短期内的科研成果和晋升机会,压力较大,时间紧迫。因此,选择做博士后还是非升即走,要看你自己的职业规划和对科研压力的承受能力。 如果你更看重科研积淀与学术深耕,博士后可能更适合你; 如果你希望在短时间内展现科研能力并向更高的职务冲刺,那么非升即走可能是一个不错的选择! 加油哦~ @神魔魔法格斗技 的四个专栏推荐: 医学生的学习方法医路文沫 的专栏0 篇内容 · 25 赞同 · 1 订阅
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歇后:
这是博士毕业后的两个工作阶段。1.先做师资博士后,2.成果优秀留下来非升即走。3.继续成果优秀,留下来全员考核制。这样可以保证你每三年都产出一批项目、文章、著作,避免躺平,全心全意为学术事业添砖加瓦。人生就应该这样,因纯粹而幸福。
有志于学术的朋友啊,不要在35岁就喊着躺平,再加把劲,一定要为单位和领导奉献到45岁。如果到那时还没有戴上帽子,可以优化到社会,自谋一条出路。
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小镇做题家25:
Postdoc 是纯做研究,不可能留校的,合同结束后要重新找工作。一般没有教学和service 的要求。
是research, teaching, and service 都要做。美国除了顶校的Tenure track 一般留不下来,tenure 给的都是已经是业内领军人物或者挖过来的star Professor。 很多学校的TT 只要考核达标,都能留下来。这边的重在升。要不然考核不达标,卷铺盖走人,学校还要重新弄hiring search, 耗时耗力。
国内的非升即走重在走,感觉像是高校压榨青椒的合法手段,榨干了就弃之不顾。不过tenure track 肯定是跟postdoc不一样啊,postdoc没有上岸一说,理论上讲tenure track 上岸后,相当于是铁饭碗了,除非有严重的学术不端或者刑事重罪,基本就是可以干到你想退休的时候。
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第一,可申请基金不同,博士后可以申请博后基金,非升即走不行。第二,补贴不同,博士后拿博后补贴,例如深圳在读博后的36W和杭州博后落户工作的80W,非升即走不能拿,非升即走可以拿博士补贴,例如深圳的博士落户生活补贴10W,博后只能在生活补贴和博后补贴选择其一。第三,工作性质不同,博后更多是临时工,在一个单位做博后,出站后大概率留不下来,还要找工作,即使留下来,还是要从非升即走开始,而非升即走是有机会留原单位的,具体留下来的难度根据学校不同有所差异,例如3+3的合同,首次3年,再次3年,然后就可以签长聘,相当于有了保障,博后没有这样的合同。
作者:参军读博年入一毛
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/31895900068
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阿修罗:
非升即走有明确的留下标准,那就是拿到青基,而博后可没这种明确的留校标准,除了师资博后,但是现在很多高校取消了师资博后这个通道,即便有,出站考核标准也和非升即走不相上下了。
另外,博后一期一般2-2.5年,而非升即走一般会有5年,时间更为充裕,不过我觉得这也没啥卵用,你能不能留下,第三年基本已经知道了。
如果留校可能性不大,我觉得博后更香,一方面工资更高,并且可以申请博后面上这种只对博后开放的项目。另一方面不用参与教学这种纯浪费时间的事务。然后在博后期间攒够出站的成果(基本拿到博后面上就可以出站),其余成果全部攒着带到新单位发,直接解决大部分考核问题。同时博后升副高比博士更容易,不需要满足3年讲师硬性要求。
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走了您嘞:
要看学校。很多985博士后入编要经历两轮飞升鸡走:一是,二是面上入编。
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现在的高校招聘主要有两种: 一种是专职科研岗, 妥妥的临时职位, 还不如博士后. 另一种是预长聘助理教授, 这个不能叫飞升即走, 实际上大部分学校的预长聘是升不到副教授就转教学岗, 待遇一般会降个20%左右, 虽然也很残酷但总是有一条退路, 这个肯定是比博士后要好的.
待遇方面, 据我所知专职科研岗有些学校对齐博士后, 有些学校不如博士后. 不过基本上所有的学校, 都是博士后钱最多, 助理教授钱最少, 但是助理教授算正式职工, 年终奖, 工会社利之类的都有, 算下来少不了多少.
作者:奈良鹿丸
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/35597492438
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咸鱼周:
别的学校不好说,我以前读博的学校(魔都211)是土博必须先做博后才有非升即走的机会,有大子刊或者海外名校博士也许可以放宽。如果说非升即走是预聘,那博后就是预聘的预聘
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知乎用户AkxO84:
是最容易拿到的国家级项目,且不强制要求项目结题
博后出站的时候有专门的人才接收政策,换而言之,这个时候你还是“应届生”
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項目經理 二十五級 |
作者:皮皮
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/35544078039
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国内很多大学称tenure track为“预聘-长聘制”,俗称“非升即走”,更准确的是“职道制”。
“预聘—长聘制”,现在常被称为“非升即走”,但这只是一个表象,并未触及其实质和目的。实际上,“预聘—长聘制”的核心理念,是在提供充分资源保障的前提下,吸引和支持有学术潜力的青年学者,让他们在一个较长的评估周期内,独立而专注地发展新的学科与研究方向,成为这个方向的学术带头人。
2023年改革前,中山大学新引进的青年学者一般认定硕士生导师资格,改革后所有理工医科的青年学者,即使是预聘助理教授也可以担任博导。对所有新引进人才,学校都提供较高的科研启动经费,不少院系还提供配套支持。
和北大稍有不同的一点是,中大的“预聘—长聘制”允许预聘助理教授在到岗的第2—4年,申请晋升预聘副教授,获得岗位等级和薪酬的提升。网上有评论说这是“两次‘非升即走’才能拿到长聘”,其实是一种误解。这个制度设计,是为了给青年学者在预聘期内多一次晋升机会,坦率说,也是为了增强中大对顶尖青年人才的吸引力。近年来,国内高校为了吸引人才,在“预聘—长聘制”的制度设计上采取了各种办法,有一些学校在预聘期直接给青年学者“教授”或“研究员”头衔,但是本质上还是处于“预聘”阶段,他们必须要通过届满(tenure)评估才能获得“长聘”职位。
对于“预聘—长聘制”而言,“非升即走”的重点不是“走”,而是“留”。德国慕尼黑工业大学全面实施“预聘—长聘制”已超过十年,新体系引进的教授已超过全体教授的1/4。校长托马斯·霍夫曼教授说起这个制度,还是很兴奋,说在该校预聘的青年学者里能留下获得长聘职位的人在80%左右。
另一类专职科研系列人员,包括博士后,来校后获聘特聘研究员或特聘副研究员。这类岗位是一种短期的流动性岗位,只有极少数人达到一定条件后能转为副教授。不过,按国际惯例,专职科研人员一般都是用项目资金来支持其研究,学校主要是提供平台。
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被迫害的薯条:
博后留校需要青基,但想长聘副高需要面上,而直接预聘青基就直接副高了
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郑州除甲醛老冯2:
博士后是打零工,打黑工。
非升即走是短期正式工。
博士后的老板拿捏水平高。
非升即走的老板大多咬牙切齿不动弹。
博士后是忍气吞声,生死不说,只论低声下气而己。
非升即走是大笔一挥,立下军令状,置之死地而后生。
博士后是慢慢死。
非升即走是死的快。
博士后是为了以后辉煌。
非升即走是现在辉煌以后可能挂掉。
博士后是死期不确定。
非升即走是死期己定。
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一般非升即走是奔着留下来去的(这也包括一部分师资博后),而普通的博后可能只是想傍个大腿蹭个平台出点成果。
另外是先做博后还是直接非升即走恐怕你自主选择权也不大,因为东部稍微好点的学校都得先做一轮博后,然后才能非升即走,你得有天顶星级别的成果才能直接特聘副教授非升即走(实际上就算天顶星也不一定好使,学校还是会忽悠你同时做个博后)。
作者:Chin
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/38094365910
来源:知乎
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postdoc 的成果一定是你的。
非升即走的,成果不一定是你的,当然,这个看不同的学校。
postdoc 也不用承担教学任务,是全脱产做科研,跟博士期间一毛一样。在高校里面非升即走就要按照单位的规章制度,卷科研、卷授课。从时间上来看,大多数学校非升即走可能是四五年左右,postdoc 是两年一轮,所以如果大概率留不下学校拿不到 faculty 甚至 tenure 的话,非升即走这条路就很折磨人。
各有利弊吧,没有人能精准预言两年三年甚至四年后的世界,很难说哪个更好哪个不好。
作者:icandoitibelieve
链接:https://www.zhihu.com/question/4209579160/answer/32680712213
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阿尔法狗眼观世界:
好点的高校先得做博后 博后出站成功留下来了,才有的资格
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裸睡最健康:
这问题问的,一时还真不知道怎么回答,这两就不是一个界面上的东西好吗? 非升即走的起码算是学校员工了,博士后某种意义上其实就是学生吧。
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透明:
我觉得您主要想问的是读完博士之后应该选择做博士后还是直接找教职接受非升即走。根据自己找工作了解到的情况,我在这里仔细分析一下直接找教职非升即走和读博后再找教职的利弊和区别。
直接找教职的优势:
1、一般博士毕业直接过去的话是讲师,成绩学历优秀甚至可以直接特聘副教授,评职称应该会更容易一些,因为讲师升副教授的时候貌似是不与博后们竞争的,你是校内升职,博后们属于找工作,特聘副教授更好一些,不与讲师们竞争,满足要求相当于走通道升副教授。
2、研究成果可以作为在该校时的成绩,不用重新积累,在某所学校上升应该是需要以该校为第一单位的研究成果,即使博后过去有副教授待遇,也需要在一定年限有一定成果才能正式转为副教授。
3、时代发展太快,可能今年你有机会直接进入,随着博士数量增加,海归回国,卷的人更多,过了两年入职要求可能会提升,例如必须读博后,必须拿青基等。
4、未来几年状态相对稳定,可以考虑结婚,买房等事情。
直接找教职劣势:
1、需要花时间适应新环境,搭新设备。
2、可能会有一些教学任务和杂七杂八的活动,无法专心于科研
3、从高平台去低平台的话申请基金等方面难度会更大。
4、薪资待遇相对来说较低。
做博后再找的优势:
1、平台更高,申请青基,博士后基金等的难度稍小。
2、实验环境和设备更熟悉,继续纯科研生活,避免很多不重要的杂事。
3、薪资待遇会更好一些。
4、有机会出去交流,继续提升自己,博后还可以申请一些国外交流的奖学金,不过学校的工资应该会停。
5、给自己一个缓冲的机会,继续判断自己到底适不适合做科研。
6、做完博后积累更多成果去高校的时候可能职称更高,待遇更好。
读博后再找的劣势:
1、读博后短期有考核要求,且为了未来找到教职,心态上肯定会更焦虑。
2、博后出站后依然需要去求职找工作,未来也存在一定风险。
3、长期状态不稳定,结婚后异国的情况挺常见。
4、博后能产生的成果未知。
综上,直接找教职可以降低未来的风险,做博后再找则是有机会拔高自己的上限,如何选择一方面看大家对自己自信不自信了,另一方面也看你导师的资源和自己的机遇。
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