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(轉載知乎)如何评价韩国劳动部宣布今年将全面推动每周 4.5 天工作制,工作时间由 52 周缩短至 48 周? |
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原问题“工资保持不变”未给出来源 
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全世界反正都在往四天工作制搞,哪里加班说明哪里生产水平不行。
又或者说是管理水平不行,又又或者说单纯只是税太狠了。
而且新闻要联合起来看,之前不是各种宣传韩国人去上海玩,还觉得上海物价低么?
哐哐哐上海吃西瓜吃烤肉的,现在韩国人中午吃个饭坐飞机到青岛只要一个半小时,到上海只要两小时。
满打满算路上四个小时,五点半怎么也在上海人民广场附近吃上烤肉了,搁上海周五不少人还没下班呢。
韩国人再怎么吃不起西瓜,再怎么吃不起肉,每周两天半的假期够他们去上海吃得饱饱的了。
苏北还有一个盐城,也是韩国人过周末的主要选择。
搞来搞去水深火热的韩国人一到中国还能当大款,不晓得国内哪一年打工人才能周五中午吃完午饭就去韩国当大款。
哦,再说一个,韩国人来华好像是免签的,我办的韩国五年签还花了我小一千块。
虽然苏州户籍和有公积金都很容易出五年签,但小一千块还是要掏的,还得TM填表格。
作者:NIO倒闭了嘛
链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920453255437226687
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:王子君 链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920983366141999099 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
谢邀。 太卷没意义,因为供给严重过剩也没意义。 卷,是有临界点的。 假设你是某个产业的从业者,而这个世界上就100个大镖客。如果这世界就你一人干这行,那你可以卷一卷,加加班。 甚至可以挑三拣四,价高者得。 但假如是10000个从业者对应100个大镖客,那卷无意义。就算这一百个客户人人都是嫪毐,你在理论值上把他们都整成马上风,总共也就那点交易量。 你把跳跳糖冰块红绳都整上,还是那点交易量。 94年时,韩国人均国民总收入(GNI)突破1万美刀,05年突破2万美刀,14年突破3万美刀。 勃勃生机万物竞发。很多关于韩国人“向前看不起日本、向后看不起中国”的“宇宙大国”笑谈,基本来自这个时间段。 然后十年一晃而过,24年韩国的GNI,3.6万美刀。 
虽然外网韩国用户还是偏嘴贱,但宇宙笑谈少了很多,更出名的是遥遥领先的生育率,和“奴隶不再生产奴隶”的名言。 三抛五抛七抛、自杀率、炒币、全租房、SKY、不睡觉、养宠物、厌童、男女对立,新世代韩国小胖友给人一种有今朝没明日的感觉。 甚至总结出了心得。咱们现在常说的“压缩式现代化 ”,就来自韩国社会学者张庆燮 : 
短短二十年即实现出生人口减半,遥遥领先: 
对于韩国的禀赋,再抽鞭子没意义了。 我特别喜欢张庆燮的一个概念:压缩式现代化的结果,就是“生产极大化,但再生产崩溃”。 通过半强制引导,把技术/资本/信息等现代化要素快速压缩到各个单元里,从个体到家庭到企业到体制,迅速形成极高效率和产能; 这些效率和产能是弯道超车的基础,最终实现跨越式现代化,压缩了时间。 但这些单元是基于特定地域/文化/行业/道德长期形成的,短期内的超量压缩导致单元们纷纷崩溃。 典型的就是家庭。既无法回到过去,也难以短时间摸到欧洲那种承认同居关系的未来。 各社会单元来不及适应现代化,还没形成稳定的新范式,于是丧失了再生产能力。 所以一方面生产极大化,但另一方面对人、对消费者、对新共识的生产能力出现崩溃。 燃尽了,传火传不动了。 所以我不觉得这是韩国政府有多善,我甚至不觉得韩国基层组织和运动起到了决定性作用(主力辅助肯定是有的)。 我觉得这就是韩国决策层在宏观上看到:竞争性政策的边际收益已经衰减得差不多了。 接下来,哪怕是演戏,也得往宽松那挂去演。 尽可能用强制力为国民争取剩余,从收入到时间到安全感。 这不就是压缩后的反压缩呗。 以前是高强度竞争、高回报承诺、主动式,强者修仙弱者尘土;现在你可以被动一点,不用很麻烦很累就可以成佛。 果然还是宇宙大国,银河联邦(这梗太冷了)。 讲真,就韩国那百万外籍劳工数量,这4.5天工作制的真实覆盖面有多大,我存疑。 但至少往这个方向演了。 对于咱们,确实有参考价值。 按22年的数据,咱的年均工时是2490小时。 被视为北美劳模的墨西哥才2128小时,经合组织 一般1700小时区间,经合组织之耻的韩国小1900小时。 现在天天说要提振内需刺激消费,我看一眼胖友公司的小胖友,晚上11点咔咔回工作微信。他能消费什么?是KTV还是自驾游? 撑死消费一下直播间,毕竟看直播不需要大块空白沉浸时间。 至于更需要时间的婚恋生育,那就不想了。 闲聊公号:王子君的碎碎念。
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黎序:
韩国是大财阀资本家控制政策制度的。(财阀)
韩国人民生活在高房价高内卷高压中。(苦难)
韩国制定4.5天工作制让人民回归生活。(解放)
结论:资本家是韩国人民的大救星。
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Touka:
你不能只在踩坑里的时候才说走日韩老路 现在日韩都不加班了,按照领先20年版本的估算,正好2050全面建成社会主义现代化强国 这下该赢了吧
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毛爹:
我们还在讨论落实劳动法呢…
一周休息两天还做不到呢
媳妇前几天去本地一个市值千亿的公司应聘人事,
要求35周岁以下,早八晚八,半年后交五险没有一金,一周休息一天,工资6000…
这是上市公司,千亿级别的…
其他小企业,更加别说。
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云止:
按照我国政策的惯性,国有部门大概率也会开始推进4.5天工作制,毕竟在给自己增加福利这方面政府从来都不含糊,这样一平均,国内工作时长就降低了,又赢了,至于体制外双休落实不了这件事,你们不加班公子小姐们哪来的美元消费
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g-force:
2024年诺贝尔经济学奖由达龙·阿西莫格鲁(Daron Acemoglu)、西蒙·约翰逊(Simon Johnson)和詹姆斯·罗宾逊(James A. Robinson)共同获得,以表彰他们对制度如何形成及影响经济繁荣的研究。
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这下面回答什么鬼,韩国的政策关你什么事? 咱们工作条件有多好还不知道吗 大家想想,明显咱们老百姓跟全世界的人类不是一个物种好吧。 什么,你问我为什么? 国内老百姓平均寿命一万年,别的国家平均也就70年左右。 什么,你说等会儿,老百姓没活到一万年? 不可能啊,那我看网上视频那个飘着的弹幕,动不动就万岁来万岁去是怎么回事? 明明大家都有钱的不行,还在这儿装。 我给你算算,10000年*12=120000月 你工资就算是一千块钱,你这辈子也能赚120000000元。 你看,这还是月工资一千的总收入,你要是再高点,你这辈子赚多少钱我都不敢想啊 作者:咕咚噗嗵 链接: https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920504892373599767来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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快,卷死韩国人的好机会来了,赶快攀登新高峰吧 
作者:知乎用户0kSUva 链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920514671657584582 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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独行侠:
粉红整天说欧美发达是靠抢来的,可韩国做了中国几百年藩属国,又被日本占领和打了场内战满目疮痍,资源也可以说几乎没有,从一贫如洗发展成这样,你们想想要怎么找借口
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说起欧美工作时间少,福利待遇好,就说人家以前都是强盗,都是抢来的。
说起日韩就是韩国是财阀控制的,年轻人没什么出路只能内卷。日本就是职场等级森严,反正也是只能卷。
这下好了,日本工作不愁找了,连韩国都要上四休三了,这可咋整啊?这下生产组织能力低下,分配不均的问题要盖不住了,得赶紧再换另一套说辞了,乐!
作者:ISeeYou
链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920766890764137560
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南极虎鲸:
没事,小品客们会呼吁沪爷沪奶们再去开豪车炸街,狠狠羞辱来这儿的韩国人。至于什么工资工时啥的就不用想了,毕竟大清都难找纯度这么高的老家奴,也难怪、黄杨钿甜、那尔那茜之流那么猖狂
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作者:沉痛温柔 的
链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920840987246302523
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不太懂评论区怎么这么多阴阳怪气的。
这是第一天生活在中国么?
2022年中国年均工作时长为2176个小时,韩国为1915个小时,你们是第一天知道中国的工作时长比韩国更久么?
……
统一回复一下,这是OECD统计的2022年数据,韩国和中国的都是。
有人说这数据是假的,如果不双标的话,那么中国和韩国的数据都是假的,韩国的加班一样少不了,而且韩国还有聚餐文化,强制性的,这也算是变相加班吧,别告诉我韩国打工人就不反感这强制聚餐。
顺便一提,我看提问下面这么多阴阳怪气的,我得提醒你们一句,韩国2018年推行了52小时每周工作制,要求每周最多工作52小时(原为68小时),包括:
基础工时:40小时(5天×8小时)
加班上限:12小时(需企业申请,且支付额外工资)
该工作制初期覆盖300人以上大企业,2021年起扩展至所有规模企业(含中小企业),企业违反最高可处2年监禁或2,000万韩元罚款(约10.6万人民币)。
效果怎么样呢?
还行。
在实行52小时工作制后,韩国大企业员工年均工时从2017年2024小时降至2022年1915小时。年轻人更敢于拒绝无理加班,出现“准时下班运动”。
但是——
这是大企业。
韩国中小企业因人力短缺,许多小企业通过“变相加班”(如居家办公、不记录工时)规避政策。同时,加班费减少导致韩国工作者实际收入下降,部分人被迫兼职补缺口。
只能说,这种情况全世界都一个吊样。
顺便一提,由于现实情况,韩国政府还是做出了妥协,2023年允许部分行业(如运输、医疗)季节性突破52小时上限,但需支付更高加班费。
对于中国劳动者的成功经验,就是要想降低平均劳动时长,让老百姓们工作轻松一点,或者让工资增加一点,就必须要法律强制+文化改革双轨推动。
还有,年轻人要有反抗意识,像韩国年轻人那样团结起来,发起“准时下班运动”,而不是特么在这里阴阳怪气!
网上念经,特么能让老爷们发慈悲么?!!
还是说,你们只想在这里‘你国怎,定体思’?
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抱朴居士:
知道为啥成天恨美,恨日,恨韩国么? 因为羡慕嫉妒~所以恨。
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丝血反杀闰土的猹:
韩国抓紧把春节 除夕 端午 中秋 清明申遗吧 我万万没想到资本主义的糖衣炮弹会甜到这种程度
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作者:韩煊 链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920582226405495048 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 我就说怎么这么眼熟,果然一查发现去年九月份就在喊4.5天工作制了,有没有行内人来告诉我,这大半年了,推行的怎么样了 
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偏要讲:
我真的害怕。 我害怕这种明显的左派政策会遭到中国人的笑话。 “劳动时间越来越短,韩国吃枣药丸”。
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作者:direct
链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1920793933593704138
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资本主义国家,在这一刻,显露出了无耻与疲态。
先说其无耻。
韩国作为国际公认的发达国家,人民吃不起肉、上不起学的事情不想着解决,却在工人的工作时长、薪酬方面横插一脚,为执政党博取好名声,实在无耻至极。
吃饱饭是人民的第一要事,肉都吃不起,还怎么干活?裱糊匠这种轻松的活儿,你们执政党干了,人民怎么办?不以人民至上的韩国,还有发展前景吗?
资本主义韩国此番宣言,更是透露出了全球资本主义市场的另一个重大问题:国家疲态化。
一个正常的国家,形如一个正常人的身体,真正意义上的活力四射,让人看着精神百倍。
在社会主义国家出现之前,他们确实如此。
可惜,社会主义国家的出现,让资本主义老百姓们忽然发现了一个致命问题:为什么我们不加入社会主义呢?
基于该问题,以欧美为首的资本主义国家都感到了恐惧。他们打造了国籍制度、意识形态,利用手中的权力,限制老百姓的觉醒。
须知,国家的活力不是看宣传,不是看舆论,而是看工业,看工人的工作时长,看老百姓的结婚彩礼额度。
很可惜,韩国的工业已经坠底,执政党为了掩盖这一事实,就然公开撒谎,说什么要降低工人时长,实在是典型的丧事喜办。
在社会主义国家,哪怕996、全年无休,都造不出全世界老百姓需要的工商品,谁有时间休息?
而韩国的婚礼额度更搞笑了,他们的结婚率全球倒数第一。但在社会主义国家,不仅有19.8的、29.8的、39.8的,甚至还有90的,从正面验证出,社会主义国家人民的家庭平均财富量,远非资本主义国家可比。
所以,打倒资本主义美国及其走狗韩国,你们还觉得是一句简单的口号吗?
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瑞克禁卫:
哎财阀 哎美团 哎部队锅
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項目副經理 二十三級 |
蒋涵:
我看过有人管日本叫小日子
也看过短视频里,身在韩国留学的、主业是展示韩国风土人情的博主,管韩国叫“小韩”。我也不知道它是为了流量讨好普通话观众,还是发自内心地想这么叫
我佩服它们
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一觉醒来又赢了:
虽然韩国人的工作时间比我们少,但工资却没我们低。
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KafkaVonBohemia:
南韩是东亚唯一一个依靠自身反抗儒儒传统的国家,这是他们现代史几十年尸山血海反抗出来的。
日本既有外在因素又有内部因素。
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曾许人间第一流:
少爷呢?格格呢?赶紧再把家里的豪车开出来呀,狠狠地挫一下他们的锐气
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作者:恶魔含水
链接:https://www.zhihu.com/question/1919652992296153873/answer/1922253356690305949
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我扯点别的。我妈在欣旺达当清洁工,一个月2600,小城市。欣旺达普工、保安的工资大概6000一个月,12小时两班倒。全年空调,食堂免费且食物应有尽有,我估计比大学食堂吃得好。
欣旺达这种大厂硬件已经很好了,干活其实也轻松,操作电脑为主,不是夺命流水线。但是它是12小时两班倒,时薪我也懒得算,大概20出头吧。
我的结论是,你硬件再好、吃得再好再省钱,没有自由感和生活感、没有大量的闲暇时间,一文不值,更别说没有好看的时薪了。
硬件是皮毛,自由感和生活感、闲暇感是血肉。
欧洲和美国硬件很差、技术落后,但是他们的闲暇感我们望尘莫及,哪怕是越南,越南工人不住厂的。我就讨厌这种军事化的生活方式,在厂里工作、住在厂里,仿佛自己已经是融入到厂里的一个机器零件。其实我们中学6年就是这种机器零件式的生活方式,足以摧残一个人。这就是为什么这些厂常年招人,因为员工需要自由、需要闲暇,所以他们只能干几个月辞职,辞职干嘛?寻找自由和闲暇。等钱花的差不多了,就进去禁闭一段时间。这种自己给自己制造自由的工作方式和频繁辞职也是我推崇的生活方式,这种生活方式其实一点都不好,也存不住钱,但唯有如此才能拥有自己的时间,才能在网上扯皮。自由和闲暇,以及一个“正常的”生活是最重要的,厂里12小时两班倒正常吗?我国强的是硬件和技术,弱的是生活感和自由感。
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风月寒暄:
哼,韩国人永远无法体验,后半夜三点,在迪厅,勤奋的挥洒汗水的那种由衷的为人民服务的精神!
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kkookk:
世界其他板块进化太快,都开始颠覆我们的认知了。 难怪他们卷不过中国,不想带着中国一起玩了。
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温酒:
知道LGBT好了吗?左派上台你就说喜欢不喜欢吧…… 当然,未必能贯彻,但至少人家还愿意装个样子…… 还是那句话,只有左派还知道装装样子…… 你们劳保喜欢的,那都是一个个没救的,推车推上去也只会把你往死里搞。
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