是认为国外养闲人，还是国内努力没回报？

作者：NIO倒闭了嘛

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就现在日本和韩国的旅游成本和签证难度，自己抽空去那边自由行呆个一周就完事了。

你要日韩旅游签都拿不下来，出国跟你也没啥关系，国内安安心心搬砖头吧。

不需要外语水平，自己下个有道搞翻译，小红书看看攻略完全够了，如果是苹果手机更好了。

特别是日本，即使你不会日语和英语，旅个游也完全够用。

吃饱了没事观察一下那边的学生，再观察一下那边坐地铁的社畜，再再观察一下游客。

看看房租，再看看基础的吃喝，看看自己日常会买的东西多少价格。

看一下人家商场的开店时间和歇业时间，买东西退税的时候用中文问问人家服务员啊什么的，每个月上多久班，大概薪资多少。

哪里都有底层，但不是哪里的底层都需要996的，前段时间小红书对账美国人均两三份工这种东西都出来了哈哈哈哈。

一个做底层，就日韩这种地板国家来讲，日韩做个服务员或者便利店店员这种，打打零工混混日子可比国内同行舒服多了。

国内这种工作大把月休四天，每天12小时，一个月拿五千的。

普通人层面来讲，出国过得差的就两类人，这两类人还高度重合。

一类是我这种啃老的， 我爹妈可没觉悟给我国外买房买车，我爹妈给我买房买车的附带条件是跟他们住一个小区。后面他们后面大脑退化或者身体出点问题，我得跟着身边照顾着。

第二类是国内钻空子能混日子的，比如各种收入稳定同时可以摸鱼的，国内大面积996却能回家吃晚饭还能双休的，以及疫情前的广大小学老师。

我有几个小学老师同学，之前TM五点出头就到家了，六点碗都洗好了出来溜圈了。每年寒暑假再出去旅旅游，还有傻der家长各种送东西，推都推不掉。苏州这边一年到手十几万，公积金还不低，你让这批人出国混混个锤子，外语都说不利索。

国内一批干外包的，有三十五岁危机的，爹妈没解决房车的，有一个算一个，不想后面过劳死或者在贫穷里等死，就早点去发达国家站稳脚跟。

排骨：

全中国 1% 的富人，99% 都有国外绿卡或国籍，如果算上子女是外国籍和有绿卡的几乎是 100%。

按这个道理说的话，几乎可以说出国就是中国公务员以外的成功人士的终极目标。

你觉得中国的成功人士都是想去国外过苦日子的么？

段大公子：「」27讚

沧海一声笑：

到目前为止，我人生的一大半都在国外，分别是在日本和西班牙。不知道有没有资格说几句“理中客”的观点，或者说是我的个人偏见。

首先，没有人说出国一定就比国内过得好，而且同一个人在不同年龄段的体会也不同。这么多年来，我身边有好几个人无法适应在国外的生活，最终都回国了。

其次，出国的确又是一个人的人生浓墨重彩的一笔。如果想尝试不一样的人生，那么无论成败，出国看看并不是坏事。万一拼一把，成功了呢？！

如果厌倦了国内的“卷文化”；厌倦了一眼望到头的人生；厌倦了国内的官场和商场文化，想给自己和家人找一个食品安全、教育资源、医疗保险更好的地方，那么真的应该出来看看。

每个人出国的目的其实不尽相同，所以很难一概而论。友情提醒：如果真有想法，一定要遵从本心，免得过了拼搏的年龄后悔。

将来我的梦想是，跟拿着五花八门护照的儿孙，说说他们爷爷年轻时单枪匹马出国闯荡的故事……

一方面是中介搞出来的信息茧房，一方面是一帮收了钱的在那瞎说，然后有一帮傻子真信了，兴冲冲的来了，结果根本不是那回事，自己的选择咬着牙也得绷住。

其实还是看国外就像是透过小窗看外面，小窗的角度，位置，能看到什么都是别人设置好的，是真实的吗？是。但不是全部。只有来了之后才能看到真实的没有滤镜的情况

作者：青山陈辉

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因为中国人太自信了。

马云曾经说过一句差点儿把他送进去的话，“我比总统还要忙，但是没有总统的权力”。这句话虽然很混蛋（当时给骂惨了），但还有另一层意思，就是马云觉得自己和外国的总统是一个阶级的。

中国人总是有一种蜜汁自信。我们当家做主惯了，对自己的阶级根本没有清晰的认知。题主问这个问题的答案会很奇葩：“因为他们觉得国外比他们高一阶级的人生活好，所以他们觉得他们出过以后一定比国内过得好。”

就拿出来两部片子《家有儿女》和《成长的烦恼》。中国人就很清楚的认知《家有儿女》里面父亲是舞台剧编剧，母亲是协和医院护士长这种家庭和他不是一个阶层。但《成长的烦恼》里面父亲是心理医生，母亲是记者，这两个职业都是妥妥的中产阶级。他们居然觉得《成长的烦恼》的家庭和他们一个阶级。

所以就形成了，工人阶级羡慕中产阶级，中产阶级羡慕资产阶级，资产阶级羡慕统治阶级。那他们肯定觉得国外过得比国内好啊！差着档次呢。

作者：杨熙栋

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爱因斯坦：

这和人的境遇有关。

我有一个同学，30年前就出国留学，而后定居新西兰。10年前回国，发现留在家乡小城的同学，大多房子好几套，开着奔驰宝马，体制内当个小领导，工作不很辛苦，各种收入福利都不少，妥妥的人生赢家。

而她辛辛苦苦20年，没挣着多少钱，快40的人了，依然满世界飞，当打工仔，求人办事，竭力打拼。她说你们都是躺赢啊，多少有点后悔当年出国的选择。

我对她讲，靠运气得到的，一定会凭实力失去，不必羡慕谁，时代红利早晚会吃完，吃完之后全是债，是债都得还，这世界最终还得靠本事吃饭。我希望我的孩子能像你一样，辛苦忙碌但有能力在全球讨生活，生活圈子广，视野又开阔。

她很惊讶！我说不必惊讶，用不了10年，大多数人都会跟我的想法一样！现在10年过去了，房价腰斩，许多改善住房买在高点的同学亏了上百万，还有许多人天天为孩子考不上好大学、找不到好工作而忧心忡忡，海归也不值钱了，文科毕业就失业，考公考编难于上青天。

我这位同学依旧在全球各地飞，现在已经升职为某跨国企业的地区负责人，朋友圈里常见各种Party，有时在澳洲，有时在新西兰，有时在欧洲，有时在上海。人这一辈子，辛苦总是难免的，在少年青年壮年凭运气得志，并不见得是好事。

没本事的人一时或许可以凭体制、凭家世、凭时代红利，轻松度日。但内在的品质、才干、奋斗和意志不能跟上来，中老年时代的结局注定堪忧。

世事如棋局，你不可能是下棋的人，那就努力选一盘棋当棋子。棋子只有做出正确的选择，才有机会平安落地。而正确的选择，需要视野、见识、实力和勇气。

Arialalalalala：

在一个地方苦逼久了，就会幻想另一个地方很好，然后努力想去另一个地方，类似于理想中的乌托邦。

我在美国加班苦逼的时候，也时常会跟自己说，再熬几年，退休了我就可以回国了！

魏佚名：

国内只要不上班，不上学，哪里都比国外好；

国外除了上班和上学，哪里都不如国内好。

你看你处在哪个人生阶段了，我就希望拿着美债的利息回国内生活。小病市民医保，大病坐飞机用健康卡续命。你看，人性多恶劣，两头便宜都想占吧。

中国每一个生活的底层或者有刑事记录没有前途的人。都应该，哪怕走线去加拿大美国。因为北美的生活底部比中国大陆高很多，生活底部的人有政府的免费住房，免费的医疗，看索尼电视，开丰田二手车。生孩子，政府会发和各种补助，生的越多发的越多，生三个孩子或者以上政府发的钱根本用不完，可以存起来。读书不要钱，政府还发免费午餐。慈善机构也经常发免费食品，吃不完可以拿到大街上去卖，钱存起来。存几年，还可以回中国一二线城市给父母买套房子。自己拿了绿卡，偶尔飞回去也好住。当然这些福利都是要有白卡有身份。凤姐也是一无所有去美国在美国拿到绿卡。你不会比凤姐还差吧！

但是中产阶级别去，去了会降低生活阶层。原来老师医生官员的去送外卖快递。开保姆车。刷盘子炒菜。打扫卫生。因为你这些证书都不被承认，要重新花钱读书。再考一个电工证。都要重新考，而且从学徒做起。收入极低。如果这个地方电工有空缺，你才有机会单独干。律师证医师证更不用说了。通过率极低。而且作为有色人种职业天花板有限。

作者：晓风

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冷剑白狐：

整体而言。

澳大利亚、美国、日本、加拿大、西欧北欧肯定比国内过得好。

巴西、东欧、墨西哥不一定。

非洲和印度大概率比不过国内。

但是往往有移民本事去第一类国家的人，往往在国内也过得不会差。

第二类国家你去如果生活和国内差不多，你还是个异乡人，何必呢？

第三类国际你是去做生意淘金还行。

总结，98%的人如果能去西欧美国澳大利亚估计会更好点，但是你去不了。

恕我信息茧房，我身边定居外国是我爱人他舅舅的孩子，他们5岁就去澳大利亚的，现在已入澳大利亚国籍了，应该去那边有30多年了。他们疫情前回来过一次，吃过一次饭，具体过的好不不好，我不会问这种敏感问题，反正算是随便聊天，他们说澳大利亚其实恋爱结婚还是华人和华人在一起的多。反正给我的感觉他们并没有太正式的工作，据说是给当地华人打工，好像类似是培训机构的人员。

他们住在悉尼，但肯定不是市区，应该是类似国内农村，不过因为地广人稀，说平常很安静，不像国内人这么多，买东西需要开车走一段时间才有便利店啥的。

怎么说的，反正给我的感觉，他们中国人的气质没有啥变化，也没完全西化，也没有优越感说国外如何如何好。

这就是我知道定居国外人最真实的情况了。

作者：黄河之北的小北

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这就和你在上一家公司过得不如意离职，想着会在下一家公司能混的很好一样，其实如果你不自我提升自己的价值和能力，你在哪里都一样，比如澳洲的肉厂收入是高，有几个人能干下来的，能吃得了这个苦，在国内也妥妥的月入过万也算高收入，比如澳洲那边建筑工什么的赚钱，现在国内室内装修贴砖一平都四百了，在国内也是高收入，如果只是个普工或技术差点意思，去国外根本就找不到工作。

father：

你若觉得国内好，就好好待着，没人强迫你出国。提这个话题本身似乎就说明自己视野和认知出现问题了。

殖人研究所：

认知低下，喜欢和富人共情，以为富人在国外过得好=自己去了国外也能过得好。

reapp5020：

我们的父辈为什么当年都拼了命从农村往城市走，是因为不喜欢种地吗？

狂狷：

这个问题下面又有一堆侄儿在团建啦，但是反诈防骗，人人有责， 我就是来戳穿你们滴。

不说国外是天堂，会有人乖乖掏几十万块辛苦钱移民吗？不说国外是天堂，那些个低三下四的侄儿香蕉哪里去找他们的优越感？

可惜这路数随着信息高速发展已经没什么市场了，公知侄儿们营造地上天国随着一次次对账已经崩塌得差不多嘞，只能骗骗那些没什么逻辑和没什么社会经验的小白。

是，发达国家现在整体生活水平、生活质量还是比咱们中国好，然后呢？

发达国家的原住民确实过得好，所以你移民出去了也一样能过得好？

你隔壁王哥天天玩游戏就能985，所以你天天玩游戏也能985了？

彦祖耍耍酷自然有美女投怀送抱，所以你耍耍酷也能左拥右抱了？

逻辑呢。

事实是什么？事实是：普通人移民打底花个十几二十万（注意只是打底），学会当地的外语，再掌握一门移民必须得技能，这才算够着移民的门槛。

然后呢，这还只是开胃菜而已，你去了当地，你要不要融入当地的饮食、文化、人际关系？特别是人际关系，你猜白皮瞧不瞧得起华裔？主流社会你一个黄皮肤的普通人想进去？你在想什么？我会告诉你我一个高中同学麦考瑞大学毕业了都只能找到超市站台这样的工作？想当然要收入高一点，可以，做一些电焊这种的体力技术工种，问题是你真要搞电焊，在国内收入也差不到哪里去。

再然后，你在当地定居了，要不要买房子？中国房价贵，国外的住房成本就是白菜价了？拿衣服。想搞到通勤方便一点，你一样得花一大笔钱（虽然没有国内一线城市那么夸张）。

说句实话，某些专业的高材生，追求发达国家相对应前沿的学术资源，我可以理解；富二代在国外享受有钱人的人上人世界我也能理解；哪怕是一无所有抛弃父母亲人走线去外国赌一把单车变摩托也多少有点道理；你一个本来在国内不上不下，父母也在家乡四五线线城市给你留了套房子了，你非要变卖去外国当甜甜圈？

怎么的，外国的牛马比国内的牛马高贵了？

冰人的眼泪：

那我倒想问问你了：你为什么就觉得人家出国之后过不好呢？

我还是换个名字吧：

出国过得不好可以回国啊，用脚投票的事情，有什么好争论的。

Payton moormeier：

为什么没出国的中国人就觉得国外不好呢？中国在害怕什么？中国在担心什么？是怕中国灭亡吗？

梧桐树下大资本家：

讲师这样的已经证明了，在中国混的不好的，去美国还真有逆天改命的机会

楚本秦人：

等等，啥叫国内努力没回报？非要向北欧那样高税率，多挣的钱都给国家养难民，才叫有回报？

峒郎：

为什么有的人觉得出村一定就比村内过的好呢?

出了村就一定过得比在村里好吗？

洞察超女：

因为心存善念，看任何事情都是美好的，都能看到事物的闪光点。