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(轉載知乎)日本为什么允许大量对日本不友好的中国韩国民众定居日本作为劳动力? |
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如题,为什么一定要放开中国和韩国劳动力进入日本,禁止中国韩国劳动力进入日本,大量引进印度和印度尼西亚这种民主国家不是国更好吗?
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洛木:
韩国人的反中情绪和日本人的反中情绪根本不是一回事 中国人对日本人,有一些人是“仇恨”。但是这些人根本就不会选择去日本工作和生活,因此在日华人,基本没有这个问题。 反而是韩国,韩国人虽然也有仇恨的意思,但没那么明显。在日本的韩国人有多离谱呢,看不上还赖着不走,还喜欢抱团,还不守规矩。反正是槽点一大堆。 日本人的反中,其实是“害怕被打”,与其说是仇恨, 不如说是戒备。很多日本人对待中国人就是有天然的戒备心,他们害怕“中国人仇恨日本人,导致自己被害”,所以才跟中国人保持距离。 而且在日本的中国人有两大特征:要么选择高度融入,跟日本人没啥区别。要么虽然抱团,但是相处起来很舒服。 我不知道是不是因为在日本的很多都是东北人的缘故,反正对于那些中华一条街 ,日本人还是经常会去消费的。因为氛围都比较好,除了沟通起来比较麻烦,胆子大的日本人经常有去探险的。 但印度印尼……我不好说。其实挺奇怪的问题就是,非东亚面孔,在日本会被区别对待。 这种区别对待说不上好也说不上坏,你就感觉“有距离”。 哪怕是白人老爷也一样。
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作者:美国移民探长
链接:https://www.zhihu.com/question/11966755500/answer/99438124957
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建议你去日本看看
日本很偏僻的小岛,小市(日本的市),小町,便利店、免税店都很容易遇到各种东南亚,东亚,甚至中亚买买提国家的服务员、收银员、工作人员,有些皮肤深棕色或者皮肤黝黑,这一点让我初次赴日的女友留下了很深的印象:日本的国际化程度那么深。他们给你服务时也是用日语,只是偶尔不会像日本人那样日语交流那么顺畅,我遇到有些服务也确实差强人意,有时候这种差强人意也会是老人带给我的,日本确实人力很不足,但是老人的迟缓、外国实习生语言的部分障碍不能就成为一个不可逾越的障碍,不是说日本有老人、买买提服务,所以你去日本没意义,这些障碍是社会共同的问题,总要面对的,通常情况下耐心点,多包容下也没啥不好的。
在成人语言学校,也是“万国教化班”,颇有种“八方蛮夷进宝图”的感觉,什么巴基斯坦、乌兹别克,伊朗,越南,马来西亚的实在太多了
与此同时,就我看到的情况,在这种地方遇到便利店、免税店的服务员、收银员是韩国人的情况是少之又少
在成人语言学校即便遇到韩国人,也是个把的
韩国人在日本通常情况下就读的学校都是相对较好的学校
或者是日本QS名列前茅大学的留学生
或者是韩国跨国企业从业者
韩国不少人的收入甚至不亚于日本人,医疗的覆盖面未必屈居于日本之下,就别提生育津贴或其他福利了。
因此对韩国人来说如果不是工资给的够,外派给得高,或是因为个人喜欢日本文化,或是来日本做经营管理签,绝大多数韩国人觉得在自己国家打工就挺好了,不太会去日本,韩国人去日本打工那也是十多年前的事情了。
倒是你去韩国看,很多店都是吉林,辽宁老乡,一口东北话,跟你能唠上四个小时,你在韩国饿了,很容易能用中文点餐。中国人去韩国打工、去日本打工的太多太多了。
另外一方面呢,作为中国人到韩国、日本打工也好,出国创业也罢,需要有一个正确的工签观,出境观,如果你真的觉得人人都想害你,融入其他文化是苦大仇深,看谁都不友好,真没必要出去。如果你觉得在日本信号灯闪烁的声音都让你痛苦了,那回国是你恰当的选择。你在他国呢,你真正遵守当地文化,真正理解当地的风俗习惯,在日本是不太有人会管你的,往往是你过你的他过他的。友好是以心换心,以诚挚换诚挚,不是咖啡机里的咖啡,按下就会有。
国际化的本身意义不在于看你的根是哪里,要排斥谁,要区别对待谁,对人人都觉得是生而不友好。对于客居者而言是要研究如何与环境,与异域文化彼此适应,为当地为华人赢得光彩,赢得尊重。对于当地而言,也不是真要看不起谁看得起谁,真要秀优越,而是不管哪里人,来我这儿就能够包容他,教化他融入当地,适应当地生活!
你会发现国际化程度越高的国家、省市,在日本打零工的越少,就算长期拘留日本开店、玩文化,艺术的可能还会多一些。我在日本就遇到很多古董店是白人开的。
最后,和中国比较友好的国家是巴基斯坦、古巴、老挝,很少见有人愿意长期过去打工的,实际上去这些国家打中国人的工那确实小心,但如果是从事双边公关、贸易甚至外交,那这样的人才可谓供不应求,我认识个学老挝语的朋友赚的实在太多了,这种语言真的很吃香,真的太缺人了。
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排骨:
民主的伊斯兰们可比中韩可怕多了。 中国韩国人到日本最多也就是卷赢同龄人,愿意干活愿意赚钱。 每当我看到下午某个时间点,突然所有人停下,开始做礼拜,就感觉格格不入。
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引进移民已经成为日本政坛内部的共识,并且新闻已经有意地进行铺垫。石破茂、小泉、林芳正、岸田文雄,这些自民党核心,以及自媒体的名流堀江贵文、中田敦彦,经团联会长新浪刚史,都是移民的坚定支持者,这个趋势可以说是不会逆转。堀江和中田在YouTube上的粉丝超过700万,且大部分受众是年轻群体,他们的音量和影响已经超过了NHK等传统媒体。甚至于,这些自民党的政治人物,还要借这些大V的口来发出自己的声音。
他们在候选的九名首相里,只邀请访谈了石破和小泉,对高市丝毫没有理睬,传达的意图是非常明显的。
作者:hans 123
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der der:
去年去了两次日本, 和以前最大的不一样就是很多便利店夜班都是印度人了。 日本是真没劳动力了,可事儿还是得有人做啊。
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因为这些民众,他们只是在中国和韩国内部的时候,才对日本不友好,另外韩国反日的情绪和中国反日的情绪还是有很大不同的,我也在日本工作过,但是从头到尾没有过定居在那里的想法,但是我经常说日本的好,也反思国内的不好,于是被很多人成为反思怪,可正式因为我在那里,又不想定居在那里,想回国,才会成为反思怪;相反那些满嘴里日本不好国内好的,还真的有好多忙着等日本国籍和永驻,
在日的华人非常多,你可以在几乎所有的公司内找到中国人,你可以几乎在所有城市里找到遍地的中国餐馆,你也可以在大量的便利店超市酒店找到在那里工作的店员服务员;我和他们聊天为什么要留在日本,其实原因真的没有想象那么复杂,一句话概括就是这里更好活,没有裁员,没有年龄歧视,相比欧美中日没有人种差异,只要日语说得好,甚至没有人感觉到你是日本人还是中国人,房子住的更大更宽敞,街道更整洁,更安静,更安全......不一而足。
作者:瓜瓜
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道朗马泰尔:
我寒假里在北海道的免税店,一收银妹子标准日式眼妆,矮矮小小的,蛮可爱的,一开口,东北腔。为什么祖上被日本鬼子占领的中国人要去日本工作?
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笑死,中国人和韩国人最多最多也就在靖国神社撒撒尿,胆子再大点的放一把火还没烧起来就被灭了然后逮捕遣送,充其量也就在精神上让日本人感觉厌烦而已。 日本真正的威胁是穆斯林移民,这已经是一个不容忽视的现实问题了,东亚地区里面日本是T阵营 下包大赛可能性最大的一个,没有之一。 这也算是跟欧美国家走得近带来的弊病之一,传统上普遍认为日本保守主义根深蒂固应该是右翼当道,实际上日本在反对歧视、促进平等之类的政策上走得很远,远到已经要一步一步踏入穆斯林蝗虫过境啃噬到渣都不剩了。 作者:KUMO今天吃什么 链接: https://www.zhihu.com/question/11966755500/answer/105246158402来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:九乡河龙牙
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不能让国家拟人化大幅降低了你的认知......
如果一个人背井离乡去工作,假设场景在咱们国内吧,去上海或深圳的距离和去某普通省份的省会距离一样,为什么要去某普通省份的省会呢?
既然都已经远距离背井离乡了,必然会选更发达、赚钱更多的地区,没有道理会选择同样远但是待遇相对偏低一点的地区。
中国人、韩国人去日本,是因为离得近,对于印尼、印度等国家,既然都选择出国务工了,为什么不去澳大利亚、中东诸如卡塔尔、沙特、阿联酋呢?尤其是印度去澳洲语言上的障碍也会好一些。
我以前就有青岛农村的同学,父母常年在韩国务工,为什么不去日本?因为韩国离青岛近呀......
前年又有个大龄失业的朋友去了日本大阪,一年回南京四次......说实话这个返乡频率和很多异地工作的人也差不多了对吧?说不定一年还没有四次呢。
很多在北上广深打拼的年轻人一年可能也就春节、国庆大概率回家,中秋、端午、五一小概率回家,一年还真不一定返乡四次。
最关键的是赴日工作的朋友也常说,现在交通这么发达,就把日本当做北京、上海plus就完事了,中年降薪失业的养家混口饭吃不丢人。
话题不能扯远,因为问题问的是为什么日本允许大量中国人、韩国人在日本务工,归根结底人都倾向于距离更近的发达地区,距离日本远的国家何必去日本?日本主要的外籍劳工越南、中国、韩国都属于地理距离更近的国家。
如果当你异地务工大概率每年仅返乡一次,那么从理论上来说去美国、日本、德国、英国.....没差,哪里挣得多去、活得滋润哪里,放眼全球日本的劳务市场吸引力不是最大的,因此只能在地域性维度吸引外籍劳工。
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秦端雨:
你去逛逛就知道了,日本街头南亚裔的深肤色的服务人员简直不要太多。道顿崛那边的风俗区有一个黑人老哥穿着黑西装在门口迎宾,那个感觉牛逼炸了,真就是走进游戏里的错觉
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日本作为一个东亚边缘太平洋岛国,封建专制上千年幕府锁国上百年,保守排他自闭就是日本岛民固有的属性。根本上是排斥所有外国移民,不光是中韩。
日本人对在日库尔德人越南人态度也是一样。尤其排挤中韩,是因为中韩移民最多,这是历史遗留问题。在日韩国人特别永住者,朝鲜总联,东北日本人遗孤,这些问题纯属日本人自己作的孽被反噬没办法,如果日本不去殖民侵略这些地方就没这些事了。
不过现在日本工资越来越低,来日本打工的中韩移民不多了,看不上这点钱。日本虽然排外但又不得不依靠外国劳动力的话,那确实应该更指望东南亚南亚等低收入国家的人来日本打工。
作者:地才
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作者:rootkitchao 链接:https://www.zhihu.com/question/11966755500/answer/105355891785 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
因为日本的移民政策很务实,而务实的原因是严酷的现实 
日本生育率 日本40年前生育率就跌破了2.1门槛,随后还一路狂飙跌到1.2左右,后面虽然试图亡羊补牢推出各种促进结婚、生育的政策略有恢复,但是COVID后又再次下滑。长期的低生育率已经造成日本劳动力严重不足。然而日本在战后的黄金时代遗留下的财富仍然支撑了许多利润丰厚且对劳力有相当需求的产业,导致日本对劳动力需求旺盛。 移民本身是一把双刃剑,数量多了抢本国人的工作+和本国人产生冲突,数量少了则无法弥补本国低生育率带来的劳动力缺口。日本的情况决定了其必须放开数量(所以日本门槛较低),那么为了减少副作用就只能严控质量。然而日本又没有新加坡、美国那样对高质量、高技能移民的诱惑力,只能对来源国采取独特的倾向性措施。日本政府最喜欢的是: 东亚人,人种和日本接近 习惯吃米饭用筷子 掌握日语 没有明显的极端、暴力倾向 至于其它方面,日本反而不太在意。日本社会本身偏向保守,但政治上却又较为自由(大骂自民党、首相,甚至公开支持废除天皇都没问题),所以日本并不太在意移民的政治倾向。宗教上日本非常自由,除了本土的神道教外,佛教、基督教、天主教、东正教都在日本蓬勃发展,甚至还有犹太教,除了某个和其它宗教不兼容的例外。 于是对日本来说,掌握日语的中国人和韩国人移民是其最佳选择,越南人则次之——他们和日本既有社会的冲突较少,并且很容易融入。中国人和韩国人如果在日本定居并,1-2代人后就很可能被完全同化(越南人稍微难一点),从而补充日本的劳动力人口。
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日本留学的小猫吖:
但凡真正接触过印度人、印度尼西亚等等这些,你就知道东亚三国百姓有多老实、多任劳任怨、多容易被压榨(最起码大部分人是这样)。
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項目副經理 二十三級 |
空想:
简中精日比日本人还爱日本(是不是感染了日本人那种怕被中国人看不起的心态),越南人在日本会跑到大街上举着越南旗嗨皮,权衡利弊没有比中国人更合适的了
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項目副經理 二十三級 |
罗马复国人: 日本政府对华抹黑没办法,因为战略上是冲突的,和美国绑在一起。 但是真要外部来移民的话日本人还是诚实的,他们只给中韩黄种人开绿灯,所谓盟友的黑人其他有色人种各种刁难。 可以理解为政府对抗是生意,但是移民融入那真就是生活了
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魑魅魍魉:
你让那些小可爱互联网上打嘴炮那火力强的很,整天屠日灭美的,一到线下自然老老实实的了。神厕在互联网上臭成什么样了,结果还不是只有一个人线下真的行动了,而且人家结局也没出什么事,不还是没有第二个小可爱敢继续线下真实吗?
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作者:守恒定律
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日本人才不怕缺人呢, 日韩甚至东南亚人可以填补人口缺口。。。
东亚移民算作弥生人、 东南亚人算作阿伊努人。
你真了解过日本的移民史就知道了,日本在上个世纪是清退过黑人移民的。
你猜白人新移民在日本民众当中会不会被排挤? 我跟你讲,你要是个白人夫妇,上班感觉不到。因为大家都是成年人, 白人夫妇的工作中接触的是拧巴的日本人。 谈不上讨厌你这欧美人。但绝对不喜欢。。只是不会表现出来而已!
但你试试白人夫妇的孩子在学校是什么处境?
那么回到正题: 中韩新移民在日本的归化日本人,在日本虽说可能会被歧视,但还是有相当一部分是愿意跟你社交的。。最最最起码得是,如果你穿着得体,走在路上。。没人知道是新归化日本人。 再说归化子女,我只能说。。极小概率会在班级上碰见对你的身份有敌意。大多数我了解的情况是,反而很多中国二代日本移民很受欢迎。
至于你提到的印度人, 很抱歉。。。日本和印度只是政府层面的友好, 日本民众对印度人其实和我们对印度人的态度差不多。
你知道在日本有多少越南裔新移民吗? 之前经常有越南新移民在公寓聚餐被日本人投诉的新闻了。
你知道的德崇扶南运河开建时, 在日本居然有柬埔寨的新移民抗议游行吗?
至于你说印度尼西亚? 帮帮忙,你想想印度尼西亚是什么宗教? 日本是真的不喜欢这个教。
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項目副經理 二十三級 |
普天之下皆兄弟:
仇日的大部分窝里横,不会去日本
不光不会去日本,也不敢对真太君不敬,之前接待一个日资考察,我方司机挺爱国,也挺敬业 主打一个太君在一言不发认真开车,太君回酒店休息的时候我们在大堂等人,这时候他对着翻译小姐姐全力开展爱国主义教育“你怎么能给小日本做事呢”
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項目副經理 二十三級 |
在日本
一身潮牌的漂亮时尚的セレフ阔太太
在街上大喊口号的脑摊右逸正客
每天挤1小时电车通勤的灰色牲口
八十岁不肯退休去跑的士、扫大街的银色世代
涉谷101里染着一头五颜六色头发戴各种首饰ピアス的地雷妹
在秋叶原大道上穿着女仆装拉客的コンカフェ店员
夹在日本大学生中越来越难区分的大量中韩留学生。
这些人完完全全不是一类人
实际日本在长期居住把这些人归位一类然后统一态度的,那我的建议是:离他远点。
作者:罐装土
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小白兔呀小白兔:
到江户川站之间的日本店里全是东南亚店员。。。。。。中国人是开中国店,大连、四川、东北、湖南、沙县,,,,,那卫生也是中国水平的卫生
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解戎:
环境是能影响人的,同样的厉鬼在日本叫午夜凶铃,如果在革命年代照样会被改造成为人民服务。你的所有不友好都是宣传告诉你的,日本对劳动者的友好是劳动者切实感受到的。  同理黑眼圈女工要在日本会被社长接见,了解身体原因还是任何困难问题,会社一定会帮助解决,无过错不会辞退社员。作为劳动力绝对日本会比深圳某科技公司更有尊严。
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吴越大爷:
因为原中国人或韩国人的二代,绝大多数从长相到语言到文化,会成为真正的日本人。
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人类是群居生物,天然的会定义我们和他们,就是分别心。
这个分别心也分个 3 6 9等的
当你在老家县城时,就会自然的区分你是市区还是乡下的。你从属于哪一派,
当你在省内其他城市时,会自然的区分省内省外的,更容易和属于你的那一派抱团,有亲近感,
而当你离开本省份,也会自然的区分南方人,北方人,
日本是一个东亚人组成的国家,其移民政策也是相对于东亚人更为宽容,而如果你是个非洲黑人,是不容易的、
你去日本的非发达地区,可以看到大量的越南 印尼 中国 韩国人的生活 工作 学习,
也可以看看日本的涉外婚姻数据,基本上,中韩直接占了一半以上。
侧面也说明对于长着差不多皮肤和脸的人,接受度远高于异族。
而这些人也更容易融入他们的社会。
反而是印度 这种,更加的难以融入,更像是异族。接受度更低也就在情理之中了。
作者:李狗蛋
链接:https://www.zhihu.com/question/11966755500/answer/100824106667
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大部分国家都是这样的。 几乎不会有国家说,我这个国家签证只对某几个国家开放,这是歧视性政策,最多是不同国家地区的审查难度不同。 中国韩国对日本不友好,这是相对的,就拿中国说,哈日的人也不在少数啊。你讨厌日本,那你干嘛来日本呢,这不是找罪受么,所以你大部分民众都讨厌日本,来的人仍然可能是喜欢日本的。 更何况,中日韩三国的文化是有共同之处的,而且长相想尽,这对于文化比较排外的日本来说,接受程度是相对更高的。人更多的是逐利,而不是说喜欢不喜欢,来这里能赚到钱,那我就来。对于日本来说,你来能干活,干得好,那我就让你来。 作者:Busky 链接: https://www.zhihu.com/question/11966755500/answer/98916053940来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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翔子赛高:
关西日本樱花妹,跟湖南辣妹子吸引力差不多。那我为啥要出国去日本找樱花妹呢。
国家经济吸引力才是对底层人吸引移民的方式。
由于中国经济发展太快。日韩对中国没多大吸引力。
未来要是中国经济gdp是美国两倍。估计个60亿美元计算的gdp的话。那日韩底层会往杭州山东福建移民。
其实能比是美国经济规模有两倍的话。方法很简单,人民币汇率 1:1就能实现。
只要中美打一次局部战争,中国赢了,美元汇率就降下来了。
但是中国没兴趣升值。因为中国不是移民国家
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項目副經理 二十三級 |
raymond guo:
通过教育中的平等和爱,并控制住移民节奏,就不用怕移民。不可能有大量不友好的人会移居到一个非移民国家,即使有些误解,也会在平等和充满爱的环境中得到消除。
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大贤良师:
不让中国人 朝鲜人来 难道让其他白人 黑人 印第安人来么 这是很现实的问题
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louischen:
你这个问题问的。。。 难道是说中国和韩国不是民主国家么?
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