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采访者：张苗

被采访者：季羡林


季羡林：苗苗，现在，你是采访者，我是被采访者，你问我答，好吗？

苗 苗：好。

季羡林：那你就随便问吧。

苗 苗：爷爷，我家的书柜里，放着一大排您写的书， 妈妈不让我动，说怕我弄坏了。还说，爷爷研究的 学问太深，连大人都不一定弄得明白。我偷着看了， 佛教呀，还有"吐火"什么的，我是看不懂，可是， 您的两本散文和两本杂文我全看明白了。我最喜欢 看您写妈妈，写小动物，还有写花的故事，因为， 我也最爱妈妈，最爱小动物，最爱花，咱们最爱的都一样，您说对吗？

季羡林：你抓问题抓得很准。我的散文看起来题目很庞杂，归纳归纳，写得最多的，还就象你说的，一个是写小动物，一个是写花儿，一个是写母亲，母亲也代表父亲，母亲和父亲一样，是不是呀？

苗 苗：爷爷，您六岁就离开妈妈到济南读书了，可是， 您在书里写了很多很多想妈妈的事儿。我也和您一样，妈妈出差的时候，我就特别特别想她。爷爷， 人到多大就不想妈妈了呢？您现在还想妈妈吗？

季羡林：想，到老了还想，还想。我父亲死得很早，那时候我在外面上中学。隔八年，我到了清华，母亲也死了。我写过一片文章， 叫《赋得永久的悔》，我说，我后悔，我不该离开母 亲。世界上无论什么，名呀，地位呀，什么都比不上呆在母亲身边。那时候我要是知道的话，我宁愿当一辈子农民也不出来。

苗 苗：爷爷，您在文章中经常说到很"寂寞"，寂寞的时候，好象只有小兔子，小狗狗，小猫咪，还有各 种各样的花儿跟您好，是您的好朋友。比如说，小时候您寂寞了，夹竹桃就来陪伴您，青年的时候您寂寞了，马缨花就来陪伴您，后来，牡丹，海棠， 槐花什么的也都和您做过好朋友。爷爷，现在，您是不是跟荷花和这四只猫咪最好呢？您现在还寂寞 吗？它们听您的话吗？

季羡林：现在啊，现在应该说不寂寞了。为什么呢？因为我的四只猫啊，非常有意思。走，我带你看看它们去！（呵，四只漂亮的波斯猫像四个威风凛凛的卫兵早已经守在门边了。爷爷从冰箱里取出一包吃的，蹲下来，仔仔细细地在盘子里拌了又拌，然后亲切地招呼着："开饭啦！开饭啦！"）

苗 苗：爷爷，它们有名字吗？

季羡林：有，它叫强盗，它叫毛毛，它叫二强盗，它叫球 球。苗苗，咱们接着谈吧，强盗，你也可以跟我进 屋来。（强盗听了爷爷的话，大摇大摆地跟着我们溜达进里屋。 嗯，我看出来了，这个强盗最淘气，可它也最受宠爱。）

苗 苗：爷爷，您在《清塘荷韵》里说，读书人都知道《爱莲说》，其实，我是在读了您的文章之后，才 知道《爱莲说》的，不过，我现在已经会背了。周敦颐说，陶渊明独爱菊，他自己独爱莲，可我发现， 爷爷和他们不一样，爷爷没有独爱，爷爷什么花都爱，爱很多很多的花，是这样的吗？

季羡林：是，是这样的。

苗 苗：我发现，爷爷的荷花和其它池塘里的荷花颜色不一样，爷爷的荷花特别特别红。我想，小动物有感情，所有所有的花儿是不是也都有感情呢？

季羡林：养花儿要精心，还要有技术。门外的这些荷花，是湖北洪湖的，有人从贺龙闹革命的地方给我带来了六颗莲子，说这莲子埋在泥里边一千年也不烂。我砸开个小口儿。要不，埋下去以后芽儿出不来。我把它们丢在水塘里，第一年没长，第二年又没长，我说：完了！第三年开始长了，水面上漂着几个小圆叶儿。到了第四年，呵， 长得满塘都是！我算了算，它们在水下，每夜至少要走一尺多远！

苗 苗：爷爷，您在《我的童年》里说，您小的时候，最感兴趣的是看闲书，您喜欢看《三国演义》，还 能将《水浒》里绿林好汉的名字背得滚瓜烂熟。爷爷，我跟您太一样了，我也最喜欢看这些闲书。有 一回上算术课，我偷着看《水浒》，一边看，一边背一百单八将的座次，结果被老师发现上爸爸那儿告了我一状，爸爸头一回打了我，虽然一点都不疼， 可打那儿起，我再也不看《水浒》了。我真不懂，大人老是说，小时候要好好学习， 长大就不"徒伤悲"了，爷爷，看闲书算不算学习， 有没有坏处呢？爷爷，您小时候虽然爱看闲书，可总能考甲等，我怎样才能又有时间看闲书，又不挨打，又能一考就考个好成绩呢？

季羡林：（笑） 我小时候父母都不在跟前儿，叔父不大管我，可是他不让看闲书。 怎么办呢？我就放学 以后不回家，偷偷跑到一个工地的砖堆旁，藏在那儿看闲书。我看闲书可看多了，《彭公案》《济 公传》《施公案》《小五义》《三侠五义》， 我都看。我是主张看闲书的，为什么呢？苗苗你说 说，文章怎么才能写好呢？

苗 苗：我觉得，应该写真事儿。

季羡林：嗯，你再说说，从技术上讲，怎么才能写得通顺呢？

苗 苗：得多看点课外书。

季羡林：是这样。鲁迅曾经讲过，要把文章写好，千万不要上那些所谓文章作法什么的当，最可靠的还是要多看书。我小时候，跟我一个妹妹一块儿看，家里的桌子底下有个盛白面的大缸，叔父一来，我们就赶紧把闲书藏到缸里头，桌上摆的呢，都是正课。 （笑）

苗 苗：爷爷，我喜欢语文，数学不行，偏科。

季羡林：偏科也有好处，但别的不能荒废。喜欢语文当然好，但英文要好，数学也要好。我小时候上的是文科高中，没怎么学过数学，吃亏大了。现在分文科和理科，将来最好能合在一起。二十一世纪的青年，要能文能理。所以，不管你喜欢不喜欢，一定要学好数学，而且学浅了还不行，代数，立体几何，解析几何，都要学，这方面 的知识将来会越来越重要。最近清华办了一个班，选的是高材生，提出 要培养中西贯通、古今贯通的人材。我说，有这两个贯通还不行，还应该加一个文理贯通，三贯通， 这才是二十一世纪的青年。

苗 苗：中西贯通，古今贯通，文理贯通，我记住了。 爷爷，有人让我妈妈赶快给我找一个好外语老 师，说过了十二岁再学外语就像外地人说北京话似的，永远也说不准了。爷爷会那么多种外语，您说， 他们说得对吗？

季羡林：倒不一定是十二岁，当然学外语越早越好。学外语的发音跟母语有很大关系，根据我的经验，发音最好的一个是上海人，一个是北京人，有些地方的人口音太重，学起来就困难。你说的是北京话，学外语沾光。（笑）古文也很重要。我觉得，一个小孩儿起码要背二百首诗，五十篇古文，这是最起码的要求了。最近出了一本书，鼓励小孩儿背诗的，我提了个建议，应该再出一本散文，从《古文观止》里选，加点儿注。小时候背的，忘不了。

苗苗：背二百首诗，五十篇古文呀！

季羡林： 可不是让你一天背下来呦。

苗 苗：我喜欢画画，要是画画我一点儿也不会觉得累。

季羡林：你今年才十岁，画画得这样真不容易了。我喜欢画儿，但自己画不了。小时候上课，有位老师讲 得实在没味道，我和同桌同学就给老师画像，他画得像，我画得不像，从此知难而退。我始终羡慕画家和音乐家，绘画和音乐需要天赋，你有画画的天 赋，一定要发展。要多临摹，多练素描，练出真功夫。另外，也不是说你喜欢什么今后就干这一件事， 我一生干的事儿多极了。将来不管你上大学读什么系，画儿照样画，你也可以入中央美术学院，可别的功课也不能疏忽。今后一定要三贯通，文理不贯 通，不是二十一世纪的青年。

苗 苗：爷爷，您二十几岁就上德国留学，听说，您那 个时候喜欢穿西装，可是后来，别人都穿西装了， 爷爷又改穿中山装了。有人说，这是因为爷爷爱国， 还有人说，因为爷爷最看不起崇洋媚外的人，到底 谁说得对呢？

季羡林：穿中山装方便。我给你讲个故事，我们从欧洲回来的时候坐的是英国船，很大的船。英国人毛病特多，吃午饭得穿礼服，打领带。要不不让你进餐厅 那是1946年，没有空调，过红海，外面温度是摄氏50多度。我们就穿中山装，说这就是我们中国人的礼服，他们也没法儿反对，这本来就是我们的礼 服嘛。（笑）

苗 苗：爷爷，我看过一张照片，是您请侯仁之爷爷，还有我爸爸，妈妈他们到大觉寺赏玉兰花时照的。 读您写的书以后我发现，您不仅爱花，爱小动物，爱妈妈，爱祖国，爱老师，还爱交朋友，您和侯仁之爷爷是好朋友，和臧克家爷爷是好朋友，和很多很多人都是好朋友。我也有很多好朋友，等我们都变成老爷爷，老奶奶的时候，也能像你们现在这么好吗？有什么秘诀能让我和朋友永远永远老好呢？

季羡林：交朋友的秘诀嘛也不是没有，一是要真诚，不能对朋友虚假，虚假要不得。另外还要能容忍。山西 人喜欢吃醋，四川小朋友喜欢吃辣，你不喜欢怎么办？那么，他吃他的，你吃你的，也别看不起人家， 说你干嘛老吃辣的呀？每个人的脾气不一样，有的脾气暴躁，有的脾气温和，暴躁的话，让着他点儿 等他暴躁完了以后，他自己会后悔的。如果他跳， 你也跳，俩人非决裂不可。

苗 苗：您说一旦吵了架怎么办呢？

季羡林：根据我的办法就吵不起来，一个真诚，一个容忍。不要自以为是，说我要怎么怎么样，你必须怎么怎么样，那不行。在家里边也不许的。现在，家家就这么一个孩子，容易成掌上明珠，容易唯我独尊， 像小皇帝，小公主似的，千万不要当小公主。

苗 苗：我还看过您写的《牛棚杂忆》，知道您曾经受过很多很多苦。可是，我觉得，您写那些打过您的人和害过您的人时，不是为了骂他们，而是希望他们能改，能变好。爷爷您说，干过那么多坏事的 还能不能变成好人呢？

季羡林：你觉得他们能变好吗？

苗 苗：我觉得能变好。

季羡林：你觉得他们能变好，我希望他们能变好，你觉得，我希望。他们能不能变好，在他们自己，对不对呀？

苗 苗：那-—爷爷您说，是东郭先生好呢，还是不东郭先生好呢？
季羡林：什么？噢，东郭先生？！这很难说。 你觉得怎么样好呢？

苗 苗：我觉得，有的事儿得东郭先生，有的事儿就不能东郭先生。

季羡林：嗯，你说得挺有意思。（笑） 不知不觉一个多小时过去了，我真不想离开爷爷，但又不能再耽误爷爷的时间了。爷爷把我们送到门外，送到那片荷塘前。

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