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(轉載知乎)日本是高福利国家为什么老年人还要出去上班? |
項目副經理 二十三級 |
日本以前是60岁退休。但是到65才能领养老金。
2021 年日本修改了《高年龄者雇佣安定法》,取消 “60 岁定年退休制度”,实施到 70 岁为止的 “继续雇用制度”
在日本 60 岁退休并马上领取养老金,只能领取到标准退休金额的 76%,到 65 岁开始,才可以领取到 100%。如果 60 岁之后继续工作,工作到 70 岁,从 70 岁开始领取养老金的话,养老金的领取金额会比 65 岁时领取的 100% 标准金额再加 42%
所以日本人都在赌自己能活的时间比较久。还有越老用钱越多。所以都想等到70岁以后在领钱。
所以你会发现,在超市,开出租的,酒店打扫为啥的,很多都是快70的老头在干。
冷知识:日本男性平均寿命81。女人平均寿命87。日本退休金中位数是4500元人民币,因为有企业年金的能到8000多。而灵活就业的只有3000多。
作者:头上长个电风扇
链接:https://www.zhihu.com/question/508321665/answer/45658438646
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黄磊:
三个原因
第一:福利和税收关系。如果一个国家税收低,那福利没法高。这个类似甘蔗没有两头甜。你年轻时过的好点,老了就苦点。正常。
第二:社会劳动力不足。日本如果想引进外劳,那是很容易的,但日本就不。别说新加坡,你看马来西亚、泰国多少外劳。日本很少。
第三:人的性格。东亚人普遍没啥爱好,也没啥技能。你不给他找点事干,其实他自己也很难受。我爷爷是63岁离休,66岁时和我奶奶去了青岛,每天挑水种地,身体不错。后来我去广州上大学了,他和奶奶就回兰州了,回来时74,身体很好,但因为不干活了,总在家里窝着,79岁时心梗,就再没恢复过来,84走的。他如果留在青岛,每天种种地,遛遛弯,估计身体能好点。
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香港也是。
我算是比较早一波自由行去香港的,维港夜景什么的虽说也很不错,但照片电影里也都看到过。印象最深刻的事情有两件:
一是找到我心中那个“旺角风云”的旺角和“庙街五虎”的庙街,说真的,内心崩塌。你就说,拢共100多米长的一个小街巷,是怎么养出5只虎的!
二就是看到街边一个白发苍苍的老婆婆,起码得有80岁了吧,上80岁的人看得出来,特别明显地缩小,或者说佝偻,用小拖车拖着堆成小山一样的纸皮!惊呆了!我跑遍过广东都没见过啊,那还是零几年,香港的发达程度还远超内地的时候。
作者:天命杀猪汉
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花家地老童生:
无钱无权无编制的城市居民比如我自己,七十岁都还需要找工作,但估计也就一个小区门卫岗亭的通宵保安和白天保洁,月薪4000到顶。 其实羡慕日本老人七十多岁还能找到国际水平的收入,扫扫地、在地铁和机场巴士站台挥挥旗子就有至少一万多人民币的收入。
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往事不要再提:
因为人家要活着 而不是为了活着 你理解不了二者的区别,那你自己找老师去! 举个例子: 倒退60年,有几个敢想,大米白面吃不动的呢? 今天,你相亲,跟别人说:啊,我家天天大米白面管够,你看看有人搭理你不?
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因为日本从来都不是高福利的发达国家,日本的福利政策放在发达国家里算倒数。因为日本没有多少资源,政府也没有多少钱。不像北欧有一堆闲钱。
日本是高保障的发达国家。社会保障和社会福利是两门课。不一样。日本社会保障制度放在全世界都是数一数二的,尤其是医疗保障制度。简单来说日本这个国家不养闲人,你认真工作国家保障你的生活,包括医疗,包括各种工作上的权益之类的。。 日本没办法像北欧国家那样给老百姓撒钱。而且日本社会比较鄙视不劳而获,。天天骂某些中国人赖在日本不工作,而申请《生活保護》 作者:学习啊 链接: https://www.zhihu.com/question/508321665/answer/35229658502来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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综合我最近得到的消息,养老金不够的人,绝大多数年轻时候不是公司员工。
你以为的养老金跟我们的养老金根本不是一回事。我们所笑话的日本养老金以为人家不够,其实那部分是,只要是个人就给的养老金。
再说个让你破防的,有个老太太说老头住院,一个月要一万多人民币,虽然我个人只负担10%,但只凭国家养老金还不够。所以我每个周要出去打四五个小时零工才能让每个月开销足够
作者:起名很难啊啊啊
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MEIVUR:
那还得靠汉奸多给日本人带路 日本人才能享受高福利吗
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我们这农村收入算全国前列的吧?
农村退休年纪的老头老太都会去种花
一天100-150,朝六晚四
他们还想找个正儿八经的室内工作呢,但是找不到了
对了,我们这退休金最低档是2000
农村可以吃老年餐,5块钱一顿
村里有老年活动室,常开空调跟电视
所以老年人想简单的光退休金过日子完全足够了
更别说还有田地的分红之类的
那为什么这么多老年人还去种花赚钱
作者:Anlu
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其实就是钱不够花,没有什么特别的。 日本本身也针对这个情况做了很多纪录片,出版了许多书籍。我也和题主一样,比较好奇这个事情,所以要是不阴阳或想当然的回答这个问题,我们只要多看看日本人是怎么说的就会有相对客观的了解。 大家都知道日本的财富掌握在老年人()手里,但是这个财富也仅仅是掌握在少数的老年人手里。大部分那些老年人的经历和现在我们中年人的经历差不多。、理财暴雷、中年收入下滑等等。他们确实要比其他年代人有钱。但是!但是!团块世代的父母是这个星球上最长寿的一群老人,团块世代的子女是日本二战后收入最拉的一代。上有老下有小的沉重负担,把许多团块世代的老人逼上了不工作真没饭吃(字面意思)的境地。另外,还有一个鬼故事,团块世代的老人约一半左右是农民或小工商从业者,他们的少的可以忽略不计。 我们呢? 当然只会更严峻了啊,这也不用阴阳怪气的。不论是收入、还是保障体系我们都远不如发达国家。 只是,咱们获取蔬菜、肉蛋奶、大米白面这些食物确实比日本成本要低。这在一定程度上缓解了我们的压力。但是,顶着年老的身体去年复一年的当工具才是最大的折磨。 遗憾的是,大多人命运如此。。。。 作者:慕加 链接: https://www.zhihu.com/question/508321665/answer/45617626310来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:温眸 链接:https://www.zhihu.com/question/508321665/answer/72876509935 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
第一,不是所有老人都出去工作。应该说大部分老人都不出去工作的。 第二,就算你是80老头,交通路口挥一挥小棒子指引过马路,时薪最低1000日元。这薪水你别说老头了,国内20岁出头的大专生都愿意抢破头去做。 第三,纯闲的郁闷,日本子女成年后不和父母住在一起,又没有其他交流活动。国内老人都是白天帮孩子带孩子,晚上广场舞,有事情做精神状态好的很。有个成天闲不住的父母待在家肯定懂我说的情况。 看起来很美好,但实际算不上好事。老年人出来工作说明要么钱不够,要么没人陪,要么缺劳动力。 当然,日本都沾了 
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作者:风雪夜归侠 链接:https://www.zhihu.com/question/508321665/answer/45239085535 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 把穷人的孩子搞废了。 社会就不卷了。 也不用996了。 因为你没那个能力了。 
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灯塔:
? 我们也可以啊 主动上调退休年龄 这不是一样的吗 噢对了 我们的退休金比起日本少的可怜 赢了!
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因为不知道哪个大聪明搞出了退休后可一次性提取养老金这种管杀不管埋得。
日本看上去比较严重某种程度上是日本人确实平均寿命比较长,家庭观念比较重。不像有些国家一次性领了浪几年人就浪没了。
这点上东亚谁也别说谁,韩国也有这政策,一样得现象。
国内那些退休前累计缴纳年限不足15年得,能一次性提取得,以后大概率也得这样。
就国内社保现在这舆论环境,到时候保不齐没有这种政策,也得这熊样。
作者:qoop
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1,因为日本平均寿命全球第一,出生率在1974年就跌破了维持新鲜血液增长的2.1。近些年更是已经跌到了1.2。单靠,只能维持一个很低的收入。
2,在日本很好找工作。像是出租车,维持一个30万日元一万多人民币的收入还是比较容易的。想轻松一点,去一天4-6小时,一个小时现在日本的时新应该都是1000日元,50人民币往上。日本社交很少,很多老年人也是耐不住寂寞。
作者:迷雾
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因为大多数国家到你的退休年龄会有一个选项。就是是否把你的养老金一次性取出。
以前人寿命短,他觉得自己活到70就不错了,她当然选择一次性取出。结果他们想不到自己能活90多。
特别是泡沫时代,人们觉得投什么都赚钱,干脆把养老金一次性取出投资算了。结果泡沫破裂,投资养老的钱也没了。
作者:熊熊
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自然是会有些老人退休金不够不得不去工作,电视访谈里见过,自己身边没有见过。
我想谈一个概念问题。中国人过了60岁还工作,一般都会被人可怜,说这家孩子不孝,老了不能享福。中国人认为幸福晚年就是有吃有喝不用干活。用这种观点评价日本人老了还工作,肯定鸡同鸭讲。比如中国孩子工作了给父母钱父母都会欣然接受甚至会向亲朋炫耀,但了解一下西方文化,美国人朋友对我说过,如果给妈妈钱,妈妈会难过,会认为她自己成了孩子的拖累,不会接受的。在日本给老人让座也要很谨慎,有个60多岁的日本人同事,第一次在地铁上被让座后跟我表达了半天沮丧的心情,因为在别人眼里他需要照顾了,给别人添麻烦了。
所以日本老人无论有没有钱,出去工作的一般都会骄傲,我还能工作,对社会有贡献,还有人需要我,我还年轻!我认识的范围,感觉越富的越岀来工作。以前的营业部长,财务部长都过了70还工作。那个财务部长好不容易被公司劝退了,给他一个月四天顾问费客气一下。结果他一周来5天……反而是普通员工,平时挨上司批评,工作就是谋生,一到60岁就真的退了。
我记得小时候学共产主义理论,当物质极大丰富之后,劳动会成为人的第一需求。日本挺大祸饭的,日本人说他们比中国更像社会主义。
作者:egiputo
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作者:守恒定律
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大多是人在退休后存不到可以不工作的养老金。
个别一些有钱仍然出来工作因为日本的雇佣制度很奇怪,一辈子奉献在一个岗位。没了工作真的有部分人会觉得空虚,惧怕自己成为无用的人。
回复一下殖人: 这么多到了退休年龄的 为了自己儿子找个老婆 要先有房的 去当保安 下工地 扫大街 居然看不见!!
见过自己本科毕业找的工作工资还没自己父母退休金高的家庭吗?你以为这情况很少见??
新农合没买但到了退休年龄的 ,白给120是养老保险金?您是不是误会了什么?? 你又反驳说当年交过公粮了!! 那公粮是税!! 不是养老保险金!! 当初打土豪分地,新中国穷的叮当响,要工业没工业,要外汇没外汇, 养这么多军人和政府的运行 不需要你农业先交公粮? 那时候要钱也没用啊!!
咋啦? 打下新中国,田地分你头上,你让官、兵都喝西北风呗?
咋啦? 现在国家有钱了 早停收公粮了十几年了, 甚至还补贴种地 你看不见是吧?
咋啦? 哪怕你儿子吃不了苦,不想种养了你家几十年的地,但你起码可以包给别人农业公司集中种植啊 给你的地租不是收入?? 还有拿!!
咋啦?你说你家要是指望耕地补贴和地租,根本养不活人? 那就不得不提你这地方是个什么耕地了?人均分给你的 地少,地差,地下面都是石头?但这不是你世世代代生活的地方? 咋啦? 你贵州山区的农民, 耕地少, 都是丘陵, 耕地下面还能刨出石头 那给您分我们湖北襄阳我老家的地呗? 我不吹牛,我老家湖北襄阳宜城市, 我同学家中最少都是9亩 最多20几亩!您从贵州来我老家湖北种呗? 咱们老家的地啥都能种!!可不是你那只能种土豆和玉米的烂地!!
多少在武汉上班但没有在武汉落户的农村户口的人,就因为想要保留自己老家的耕地和宅基地?咋啦?妨碍他们在武汉买房子吗?工作吗?
咋啦? 你又说农村退休工资没有城镇的高? 那行啊!! 给您发跟城镇一样的职工退休金 ,但你父母的耕地和宅基地收归国有(村集体)! 重新分配 不在继承给你这不孝子孙 行不行??
看了评论区我都气不打一处来!!
说我们不如 日本? 眼瞎? 那些乡村小镇的麻将馆你去过吗? 你问问他们谁不是自己儿子女儿早在城市里买房定居了? 自己一个月新农合退休金 70岁左右大致涨到1400-1600元每月 外加地租??? 要不你帮我查查 湖北的关键词: 梅缘农械 水稻优势种示范基地 ?
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項目副經理 二十三級 |
国情和认知不一样。日本人没有照顾子女和赡养老人的说法。大人把孩子带到成年,实际上很多人高中后不选择上大学而是直接就业了,然后各自过生活,当然也有个例,但是个例这东西没办法作为参考依据。在日本经常会看到一些头发苍白的人从事很多他们能力范围内的工作,比如保安,司机,厨师,执勤人员等等。他们拿着退休金,再做个工作,并不是想为子女分担压力,而是为了自己生活的更有品质。白天某个出租车的老大爷司机,很可能晚上换身行头出现在某个夜店里面享受,这种现象在他们那边很正常,也是很多老年人生活规划里面必不可少的。年轻人做年轻人的事,也不会跟老年人抢这些简单的工作。另外那边专门有种案内所,是专门提供老年人工作介绍的。这种现象其实才是那边为什么很多老年人工作的真正原因。我不说好,也不说不好,每个国家的国情不一样不好说太多。至少我亲眼见到的,还有很多朋友告诉我的就是这样。网上那些带着感情色彩评论的可以直接无视。每个国家都有自己的文化和生活习惯,如果这种东西都要费尽心思去折腾做文章,那么我只能说,国家的未来。。。。。很多事情通过对比就知道了,现在网络信息都是溢出的,不相信网络也可以过去体会。
作者:文文
链接:https://www.zhihu.com/question/508321665/answer/103371951377
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宫酱自宫:
我刚刚大概凌晨一点去倒垃圾 一个起码75以前的婆婆在翻垃圾桶 这种算不算就业????
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Vien:
因为亚洲人勤劳,不喜欢吃免费的午餐。 县城早上五六点的公交车里有很多刷老年卡的老人,他们的特征是提一个布袋,干杂活赚钱。
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套路:
NHK一堆的书,还是2010年前后写的,那时候还没有新冠。十年过去了,日本的老龄化又加剧了,再加上新冠肆虐。 为啥要打工? 不打工指望谁? 



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吕小然:
有一部分是因为房地产泡沫破裂前买的房子,但是破裂后继续还贷,这种压力,你懂的。
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項目副經理 二十三級 |
先不要踩其他国家行不行,自己国家劳动法规定的8小时工作制还没有落地呢,8小时工作制是从打卡上班到打卡下班的时间,就是大家羡慕的朝九晚五。日本是实现了8小时工作制的,先比这个,至于老年人上班的问题,只要正常人都能看到我们住的城市内的很多脏乱苦的工作,都有老年人的身影。 作者:momo 链接: https://www.zhihu.com/question/508321665/answer/46640543680来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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川杨河具装骑手:
高福利个勾八
日本的社保换个皮就不是社保了?
失去的三十年,这么多人只能兼职乃至完全失业,
企业社保那块完全不缴,基本社保也缴不了多少,
能有多少可以领?
真觉得不叫社保能有养老金?
真觉得养老金是虚空印出来发的?
现实是就现在2024年,日本平均养老金比北上广体制外是半斤八两,女的养老金还没北上广高呢
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項目副經理 二十三級 |
20年美国加息以后日元贬值已经超过20%成为全球主要经济体表现最差货币。巴菲特这老贼靠着美元和日元超高的汇率差从日本银行低息借款抄底日股,这就导致日股上涨但同样的通胀和物价也开始飙升。
如果去看一下路透社彭博社这些媒体你会觉得日本的经济基本面就是工资上涨的速度比不上物价上涨的速度,物价上涨的速度也比不上股市上涨的速度,股市上涨的速度比不上汇率下跌的速度。最让日本难受的还是俄乌战争导致全球能源危机化肥短缺,直接让日本这个极度依靠粮食进口的国家开始缺米了。
作者:苟且
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作者:直到此刻化成回忆
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要认识到一点,一个强制的国家社会保险虽然不会体面的退休,但也不会让人贫穷。特别是我们年轻的时候很多都不会有为未来考虑的想法。如果日本没有强制的医疗保险,我可能就想不到要加入保险从而负担高额费用。就算日本强制医疗保险,还有很多留学生都不知道要不要交怎么交。其实这在全球都是普遍的情况,国内也照样有很多人不交医保社保。
日本的问题点在于个人养老金和公司年金设立的时间太短了,是泡沫经济后才设立的,且直到现在宣传力度实在太弱。众所周知年轻人本就物欲高,泡沫经济年代年轻人更存不下来钱,国家养老金确实不高,日本人是存钱,但利率太低了,而那些能增值的养老金日本人存的少啊。ideco个人养老金的加入人数只有300万多点,加上企业年金也就堪堪超过千万。
日本一个比较著名的制度是退职金,也就是退休之后给你一次性发一笔钱。虽然这个不是强制规定的,但确实日本大部分公司都会有这个制度,现在发退职金的公司大约是八成。但是第一,华人普遍对这个制度不了解,还是基于养老金来对退休生活的计算;第二退职金本就不是一个固定的制度,而且金额没有一个统一的规定,所以以国家养老为基础是最稳妥的。
现在看着网上有那么多在日本上班的,他们讲一点职场上的事还可以听,但听他们讲福利之类的还是留点心眼吧。xhs一堆上了班不知道怎么申报怎么计算年金的,再加上国内人信息差那可能与现实就会有很大的差距。
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我就皮一下下:
前段时间很多类似的问题下面一堆人团建说他们至少七八十岁还能找到工作,没绷住
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大清果妹玩:
是不是对高福利有什么误解?养老金一个月2500人民币也能算高福利了吗?
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