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(轉載知乎)《名侦探柯南》中铃木园子为什么不念贵族高中?还是说帝丹其实很贵?
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
61樓 發表于:2024-9-4 18:58

知乎用户NaCBCy:


园子一开始人设应该只是普通的富二代,后来越写越夸张了

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
62樓 發表于:2024-9-4 18:58

嘉兴路电影制片厂:


米花町一共出现过两个高中吧,一个米花高中一个帝丹高中,从名字上来看,米花高中应该是米花町的公立高中,那帝丹应该就是私立高中咯!说是贵族学校也没什么毛病!

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
63樓 發表于:2024-9-4 18:59

作者:Ramilez
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/1711365336
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

从两个角度来说吧。

首先是作者为什么特意这样设置。

很明显圆子也好,漫画自身也好,都是编写出来的,而非纪录片。所有一切,仅仅来自于作者所想所写。所以要知道为什么所以,得从作者想做什么入手。

第一,日本从连载开始,直到现在,都一直处于大财阀的控制之下,这个是日本的大时代背景。既然柯南的背景放在这里,除非特意规避,否则多少要受影响。

第二,既然大财阀本身就是必然出现的,那么作为一个相对写实的侦探作品来说,是没有必要特意避免的,因为特意避免肯定会严重影响题材范围和真实性。所以,必然要出现,甚至于多次出现大财阀。

第三,作品的核心视角,是私人侦探。在日本这个法律体系完整的国家中,如果没有过硬的背景,这样的侦探就很难主观上参与某些大型案件或者是有关大财阀这个无法避免的存在。

第四,既无法避免接触大财阀,又必须有过硬背景,那么直接将主角的背景设置成为大财阀,就是一个一劳永逸的做法。既又能参与,又不用受制于人。

第五,那么直接将主角定义为大财阀中某人怎么样呢?肯定不行,因为柯南本身设定上就是小学生有成年的大脑,如果主角直接就是大财阀成员,那么就犯了所有作品最大的原罪,那就是没有同理心。一个普普通通的小学生,就是说大财阀的,至少我能在他身上找到普通人智慧的同理心。或者如作品这样,至少能找到普通人生活的同理心。

第六,好了,这样算来目标基本确认了,就是非主角的一员,必须是有大财阀的背景了。那么剩下的就是想办法,让这个角色接触到主角了。由于主角,或者准确的说毛利兰和工藤新一是高中生这个相对而言社交层面狭窄的身份,那么他们的接触者,基本就是同学或者老师了。但老师一级身份,在日本文化下,很难完全成为真正的知心好友,于是只能定义为同学。

第七,既然是同学,就必须设定学校了。如上所说,主角身份不能设定的太高,于是主角就只能上一个相对普通的学校。那么这个角色也就出现在一个相对普通的学校中,成为同学了。

第八,为了保证这个角色和主角的亲密度,最合适的就是从小到大的玩伴了,于是加上去。

第九,至于为什么一个大财阀的角色会出现在这里?重要吗?或者说对于剧情发展很重要吗?不重要啊,他又不是主角。


这最后,说下所谓原因,就如以上第九条所说,对作者来说,这个事情根本不重要啊。真到了这个角色必须说明的时候,在编嘛。反正开始写的时候,根本就不知道能不能写到这个角色拥有人气的时候啊。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
64樓 發表于:2024-9-4 19:00

Tedward:


注意小兰的姓氏啊,毛利啊!

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
65樓 發表于:2024-9-4 19:01

haha kim:


如果没有铃木园子,那么柯南连毛利小五郎都不如了。

总不能让小学里三天两头死人吧。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
66樓 發表于:2024-9-4 19:01

吴尽欢:


因为小兰念的帝丹,院子不愿意和小兰分开,所以也念了帝丹。

印象里是老贼哪个采访说的,但具体也记不清了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
67樓 發表于:2024-9-4 19:02

宇智波哈登:


帝丹首先不差,其次是为小兰。

园子家对她一直没怎么约束,自由就好。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
68樓 發表于:2024-9-4 19:02

某匿名用户:


真正的逻辑是女主角往往需要一个同班好闺蜜,然后主角身边一定要有一个大土豪。

所以园子出现了在帝丹。而不是帝丹的性质决定了园子的出现。

咱就不要帮青山编理由了。。。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
69樓 發表于:2024-9-4 19:02

渐渐:


一个小学到大学一条龙的学校。为啥你们会觉得是普通学校啊。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
70樓 發表于:2024-9-4 19:03

金红石:


大户人家金贵的是长子,园子不是继承人,只是幺女,事实上除了相对有钱外也没有那么高高在上。

当然直到园子高二铃木史郎也没生出儿子+园子的姐姐绫子外嫁,继承权还是落到园子头上,属于老天爷赏饭吃。

不过园子已经平民化习惯了,好朋友也都在帝丹,没转校也很正常

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
71樓 發表于:2024-9-4 19:03

囡囡自语:


与其说贵,可能偏差值很高吧?

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
72樓 發表于:2024-9-4 19:03


南见雪:


独角兽酱的爸爸是侦探,妈妈是很流啤的大律师

新一的爸爸是畅销书作家,妈妈是顶流演员

和园子念一个高中也算是正常。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
73樓 發表于:2024-9-4 19:03

24601:


相信看柯南的或多或少会看一些蜡笔小新。里面有个女孩——酢乙女爱,说过了,我选择哪里,只是概率罢了,对我来说都是一样的。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
74樓 發表于:2024-9-4 19:04

深夜十一点:


小时候看电视剧,记得设定为1996年左右,当时人民币日元汇率,百度查的是1:9.7左右,而当时柯南妈妈随手给了毛利小五郎一千万

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
75樓 發表于:2024-9-4 19:04

作者:超电磁炮吕青橙

链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/246728215

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


其实园子除了大小姐的生活过的像呼吸一样自然以外,可以说是完全没有大小姐架子了。

最好的闺蜜家里是普通中产(以柯南其它主角为参照物小兰家已经算是比较穷的了),男友家是开小旅馆的,没事还跟人网聊啊唱k啊参加陶艺班啊什么的,比起动不动就前呼后拥成天被溜须拍马的富二代官二代,园子已经算是相当亲民了。

讲道理,园子这才真的是豪门大族的风范,这就应了王校长那句话:“我交朋友从来不看有钱没钱,因为他们都没有我有钱”(滑稽)。


而且她的闺蜜也没有拿她当大小姐看:




其实我觉得这个才是更可贵的。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
76樓 發表于:2024-9-4 19:05

潘际可Jack Pan:


同样的问题也可用于《哆啦A梦》《蜡笔小新》《樱桃小丸子》

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
77樓 發表于:2024-9-4 19:05

怡缨:


看过青山的回答:

因为在他上高中的时候日本的公立高中还属于比私立好很多的时代,是直到后来私立类似“垄断”才有现在的格局。

所以说其实很简单,并不是帝丹其实是私立or男女观念问题,单纯就是那个时候的公立学校比私立好而已。

PS:柯南貌似是上世纪九十年代连载的来着

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
78樓 發表于:2024-9-4 19:05

财阀家的公子,大小姐来到主人公所在平民学校,成为主角亦敌亦友的伙伴,这种故事范式。我最早看到的是在《福星小子》中,日本最大财阀面堂终太郎上了褚星当所在平民公立高中。没有啥特别的逻辑,单纯就是为了方便故事能够顺利地展开,或者为故事增加更多新场景。

《福星小子》在70年代末80年代初是现象级作品,和《touch》并称小学馆两大台柱。所以其故事模式和创作范式已经被市场验证。连高桥留美子后来的作品《相聚一刻》,在一刻公寓里同样有个贵公子的三鹰也成了主人公五代裕介的宿敌。青山刚昌,作为同一公司的后辈,直接拿来主义当然是合理的选择。

其实借鉴前辈作品优秀套路在漫画业界屡见不鲜,荒木飞吕彦的JOJO早期就有原哲夫北斗神拳的影子,原哲夫,北条司,高桥留美子,藤田和日郎又都受到小池一夫,永井豪,诸星大二郎的影响。

你今天看到的《死神》井上织姬的形象就是原样来自于藤田和日郎的《潮与虎》。火影大量分镜也是在致敬《潮与虎》最后一话“与太阳肩并肩”。



作者:乘海生

链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/3609883863

来源:知乎

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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
79樓 發表于:2024-9-4 19:06

小鱼吃猫咪:


举个例子,假如圆子是王思聪,他的好盆友是莫言的工藤,工藤的妈妈是奥黛丽赫本,工藤有一个女盆友,爸爸是某退休高级督察,现在是全国知名的侦探,妈妈是法庭知名律师。这样大家是不是觉得合理多了

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
80樓 發表于:2024-9-4 19:06

Pink:


其实以工藤父母的社会地位,工藤也没理由和小兰一起念公立的。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
81樓 發表于:2024-9-4 19:09

一一:


哈哈哈哈哈,看了知友们的回答,瞬间觉得这就是个富二代的侦探故事啊,搞不好黑暗组织也是聚集了各种黑二代呢。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
82樓 發表于:2024-9-4 19:09


windys:


应该不是贵族学校。但是它应该是比较靠前的国立学校,毕竟有帝丹幼儿园——帝丹小学——帝丹中学——帝丹大学一整套的学习集团啊。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
83樓 發表于:2024-9-4 19:09

得了吧 ,又开始扯一大堆阶级问题,什么因为是女孩所以不培养等着找女婿,要么说毛利啥的家世也不差,其实原因很简单,青山一开始就没设定大小姐,园子就是有钱人家的女儿而已,没夸张到现在这种走哪都是铃木家财产的地步,大概就是一家小公司,她父亲是社长之类的设定,然后一个重点高中会没有钱人来吗?你去重点高中读书去看一下,放学时多的是路虎大G,当然要是财产再多几个零开迈巴赫那就不一定了



作者:heimdalls
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/3470281911
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
84樓 發表于:2024-9-4 19:10

彻绫:


因为青山刚昌不让她上

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
85樓 發表于:2024-9-4 19:10

一开始是因为园子就是一个用过就扔的角色,73压根就没想怎么设定她。后来发现她越来越好用也就一直再用,但也没怎么给她打补丁。不过话又说回来了以园子的身份去什么学校都是可以的,压根就不需要在乎。甚至很有可能是园子的父母故意把她往接地气的方向培养,毕竟她以后要招赘继承铃木财团呢。所以说从这个角度来讲京极真就真是,京·武力巅峰·极·超级软饭男·真。



作者:世纪末的魔术师
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/1267759113
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UTC+01:00
JosephHeinrich
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86樓 發表于:2024-9-4 19:10


kID:


因为帝丹高中原型是庆应义塾大学,青山在漫画里构造了一个庆应义塾的高中部。具体参考隔壁漫威的帝国理工大学。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
87樓 發表于:2024-9-4 19:11

越今朝:


剧情需要,柯南只是动漫,不能拿现实逻辑去衡量,从动漫角度去看,主角身边需要多样化的人 铃木园子可以去贵族学校,这样就和主角关系不大只是个npc,没有了铃木园子还会有 别的圆子 跟毛利兰关系要好,家境显赫却还来读帝丹

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
88樓 發表于:2024-9-4 19:11

梦里花开:


名柯里帝丹小学就是万物起源啊

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
89樓 發表于:2024-9-4 19:11

银玄鍠枭:


看了一圈好像不愿意承认柯南生活在贵族圈的人不少啊

其实且不论侦探向来社会地位不低,就算柯南是描写“贵族”的漫画也没什么不能承认的吧?

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
90樓 發表于:2024-9-4 19:12

你看看帝丹高中整天举行的那些个活动,有钱啊。

再说还有帝丹小学,帝丹国中,帝丹大学这些一听就知道是PY交易颇为繁杂的一条龙服务同名学校,帝丹肯定有钱啊。

再看看帝丹高中出来的这些名人,整天拉的赞助能不有钱吗?

这些个高中生成天穿西服上学!西服!绝逼有钱啊!

日本私立高中基本上都是理事会制度,再有钱点估计都能融资上市了,十分有钱啊。

铃木园子作为一名不做作不炫富家人脑子都有坑的富二代去这个有钱的高中上学咋了?

话说就严格意义上来讲。。。工藤洗衣机不也是富二代吗?

柯南正剧里的高中生有不是富二代官二代的?

诶?毛利兰不是?人家体育特长生啊。








其实说到底。。。这些不都是某青梅竹马控+舰娘厨+拖更狂魔的阴谋吗2333



作者:难看的帅哥
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/234745875
来源:知乎
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