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(轉載知乎)为什么都说金田一比柯南好,但柯南比金田一受欢迎那么多呢?
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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
31樓 發表于:2024-5-26 22:55
大大丶宝剑​:


最近在重温, 简单来说金田一太小众,纯本格推理的模式很单一,喜欢的很喜欢,但人数不会多

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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
32樓 發表于:2024-5-26 22:55
想吃火锅啊:


我跟我的小伙伴说我要回去看柯南,
她:你怎么那么幼稚
我:这是情怀。。。
柯南是一种情怀,看着一个人从小学到大学还没长高,我心宽慰了 原来不只有我一个人长不高,红红火火恍恍惚惚哈哈哈哈

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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
33樓 發表于:2024-5-26 22:55
我感觉这两部有部分的目标群体是没有重叠的,金田一更注重推理的过程,观众可以跟着情节一起推敲,推理迷会更爱看。柯楠推理情节稍弱,但主角个个都是人生赢家的人设:工藤新一,长得帅推理能力一流,爸爸是全球知名推理小说家,妈妈婚前是当红明星,从家里的图书馆就能看出多有钱了,更别提夏威夷还有房产;毛利兰,虽然爸爸资质平庸,但在柯楠的帮助下也赚了不少钱,名利双收啊,妈妈更是拥有不败业绩的一流律师;服部平次,虽然黑但是也很帅,爸爸是大阪府警本部长,妈妈是前歌牌王后,剑道高手,他的家像是一座公园;林木园子,身为铃木财团的大小姐说是人生赢家没有任何争议。这样的角色设定会让更多女生爱看。两部各有不同的侧重目标群体。


作者:Sindy
链接:https://www.zhihu.com/question/22736154/answer/1418358941
来源:知乎
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JosephHeinrich
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34樓 發表于:2024-5-26 22:55
某知乎用戶:


当周围妹子们谈论起柯南
话题都围绕着:“三角恋、哀结局里为了救新一死了、阿笠博士是幕后BOSS”诸如此类,我觉得这部漫画已经彻底偶像化了,连推理的帽子都懒得扣了
金田一……
emmmmmmmm……周围没人说


SO……言情小说的受众比推理小说多,同理柯南和金田一咯

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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
35樓 發表于:2024-5-26 22:56
rogersun​:


定位不同,金田一是推理漫画,也更侧重暴风雪山庄连环杀人案,比较重视犯案的手法和动机。柯南现在是爱情动作科幻片,就算是旧版推理元素占比较重的时候,也都是较为简短的案件,比如经典的嫌疑人三选一,或者凶手证明题,算是比较快餐化的作品。柯南比较好的点是有一条主线,为了主线的结局可以容忍一大堆降智的脑残案件。但金田一缺乏一条主线,到后期想不出更出彩的案件的时候,也就渐渐失去了观众,最近的37岁事件簿的作品水平和前期比真的下降很多。但仅从推理角度来看金田一其实是更成功一些的,有许多借鉴了金田一经典手法的影视剧作品,比如深瞳,还有少年包青天的很多案子。

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JosephHeinrich
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36樓 發表于:2024-5-26 22:56
larry:


因为有很多人是看基德,新一等帅哥耍帅去的,还有些是冲着感情线去的,而没人关注推理思考以及案件反应出来的人性和社会现状,就像现在那些小鲜肉当红一样,太多的脑残观众才会这个样子

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JosephHeinrich
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37樓 發表于:2024-5-26 22:56
张宽:


你真的以为柯南是以推理作为主打?

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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
38樓 發表于:2024-5-26 22:56
000000Elyn​:


金田一是好端端的推理片。而柯南,越来越科幻动作片了。滑板侠

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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
39樓 發表于:2024-5-26 22:57
金田一人气是不如柯南但也没有那么大的差距,金田一也是非常火非常成功的。
两者形式上的区别也注定了这种不同的发展。金田一是专注于推理的,可以成为推理迷心中的神作。柯南则是多元化的,适合大众。
到现在无论怎样的柯粉也不会反对柯南中的推理成分不足吧?其实从一开始就不算纯粹的推理,后面则愈发多元。
柯南能从一个偏轻佻的推理作品扩张到现在庞大世界观的动作、悬疑、群像大作,很不容易。金田一能够专注单元式推理一直长青到现在还有作品,也很不容易。都是好作品。
二者也在互相借鉴,柯南最初对标的就是金田一,小兰就是美雪的翻版,金田一也引入了不少长线概念,塑造了高远这一连贯的角色。


作者:双月
链接:https://www.zhihu.com/question/22736154/answer/3462135335
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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
40樓 發表于:2024-5-26 22:57
因为有意思且受众面广。我们谁没看过个柯南啊?尽管我也经常吐槽柯南,但好玩的集数还是挺多的,再加上SP、剧场版之类的,选择的余地就更大了。
金田一就不是了,推理方面金田一确实胜出,但作为动漫有意思程度就不一定了。另外金田一我没全部看完,但是看过的故事模式实在很像,一个密室蛮多人在一起,营造得氛围也蛮像,死者也至少两三个而且还蛮恐怖的死法,看多了就觉得没新意了。
相反柯南可以不走纯推理路线,我个人就蛮喜欢少年侦探团这个设定的,有点冒险性质,有少年侦探团的剧场版我也觉得蛮好看的。


作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/22736154/answer/22687246
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JosephHeinrich
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41樓 發表于:2024-5-26 22:58
黄月:


风格不同,金田一纯推理,没什么主线情节,柯南风格转变社会派和新派,主线剧情丰富,如果只是看推理解密,金田一强太多咯。反正我现在看柯南都不是看推理的,只是想看看他有什么是不会的。

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JosephHeinrich
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42樓 發表于:2024-5-26 22:58
金田一节奏很慢但更贴近现实更能表现出悬疑的气氛,让观众可以跟着节奏慢慢解开谜题,基本都可以自圆其说,柯南就像开卷考试一样,反正到了案发现场所有的线索都会一览无遗,节奏太快导致整个故事就像是赶时间浓缩而成的,根本就没有思考的时间,反正只要看小矮子表演就好了,就是金田一烧脑逼真,而柯南休闲舒服,对于动画片受众群都是青少年那明显柯南更受欢迎啊,但当拍成真人悬疑片面对成人市场的时候,柯南就完败了


作者:麻粒佬
链接:https://www.zhihu.com/question/22736154/answer/225197489
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JosephHeinrich
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43樓 發表于:2024-5-26 22:58
老广:


金田一好看。
柯南里面的警察都很智障。
柯南里面警察不取证的。
金田一比如说儿子死了,妈妈哭死了。有必要验母女dna吗。不必要。闹大了搞错了,那就很大的事。我的记忆中是死了俩个人一个替身。那段心理轨迹我觉得太神了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
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44樓 發表于:2024-5-26 22:58
走走停停:


谁说口碑和收视率一定成正比……

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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
45樓 發表于:2024-5-26 23:00
更多回答請見原問答:https://www.zhihu.com/question/22736154
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JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
46樓 發表于:2024-12-17 17:30

Willcran:


柯南的优势在于以下几点:至今没有完结,目前仍在连载中;类型不拘泥于侦探推理,还有各种恋爱、冒险、科幻等等;更讲述故事相比,更注重对人物的刻画;推广做得好,每年上映一部动画电影;子供向,低龄化很有市场;绘图风格更细腻一点;等等。

所以,喜欢推理剧的可以看柯南,喜欢恋爱剧的可以看柯南,喜欢冒险风格的可以看柯南,喜欢科幻片的可以看柯南。

不得不说柯南的总体氛围还是偏轻松的,有不少搞笑部分,还有各种装备霸总人设比较吸引人,还有所谓主线能够起到串联的作用,看起来整体性好一些。

但是,金田一的优势在于,它是一部更为优秀的推理动漫。如果这两部动漫你都看过的话,你应该能够轻易感受到柯南在很多方面都是在模仿(你也可以单纯理解为抄袭)金田一,无论是人设还是故事。

金少里面的案子(尤其前期的),几乎个个都非常经典。一方面许多文案有经典推理小说的加持(你也可以单纯理解为抄袭),另一方面故事创作者水平也更高(毕竟不用亲自画画效率高一点),部分原创优秀到可以比肩经典推理小说。

犯案诡计自不必说,都是非常本格的设计,多数都是在不在场证明和不可能犯罪方面做文章。

而且金少里面真是“纯推理”,很多案件就是没有绝对铁证的,这一点上不如柯南,总会有一些巧合能盖棺定论的。

当然纯推理也有自己的好处,那就是更讲究逻辑,没有柯南里面过于虚假的犯罪痕迹,也没有柯南里面如同警察一般的搜身buff,就是硬推。

金少里最为难得的是对凶手的动机刻画,甚至比诡计更优秀,要不就是苦大仇深,要不就是迫不得已,绝不是柯南里儿戏版的动机可以比拟的。

当然,金少里的一些特质不太受欢迎,比如说有些搞黄色的内容比较少儿不宜,男主角好色情节有一点多,而且部分案件涉及性犯罪,这些都是柯南所不允许的。

很多人说金田一只是推理做得比柯南优秀而已,其实这句话是在给柯南挽尊。实事求是地讲,哪怕是拿掉所有的推理部分,金少的故事性也比柯南要强得多得多!

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
47樓 發表于:2024-12-17 17:30

金田一里面的事件设定和推理,的确比柯南要有意思,而且金田一更注重事件和推理,男女主也没有很明显的情感线发展,人物发展等。每一集都是独立的剧情,感觉缺少人物互动和连贯性。

柯南的话,事件和推理不如金田一,但是柯南的设定有各种辅助线

和辅助剧情。比如主线,分线,人物成长线,会融入日常生活部分。

所以柯南面向的受众群体更广,而且柯南出世时,也正好是引入文化推广的时候,相当于天时地利人和都占了。



作者:Pocky酱
链接:https://www.zhihu.com/question/22736154/answer/3576811360
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UTC+01:00
JosephHeinrich
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48樓 發表于:2024-12-17 17:30

作者:咪阿呜

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1. 金田一的画风非常劝退

我最早接触金田一是10年那会,那个时候的柯南连载还在黄金期,刚刚开启波本篇。我把柯南漫画刷完了就准备开始刷金田一,然后真的就直接被画风劝退了,就是单纯觉得人物好丑看不下去,于是直接弃了。一直到后来的柯南逐渐拉胯,我没有什么推理漫可看,才重新开始看金田一。

而且不知道你们有没有发现,金田一里每个案件的出场人物画风都很像啊!一般都会有一个矮胖的肯德基老爷爷似的人物,然后一个看起来非常灵性的美少女,一个短卷发贴头皮的中年女或者中年男。

有好几章,某个人物出场的时候我从画风都看不出ta到底是男是女。比如葬礼银币那个案子,里面那个服装设计师老板刚出场的时候我都不知道她是个女的。

而柯南里纯靠颜值(画风)吸粉的角色就有不少啊!比如红子,芙莎绘,苦艾酒,都是靠脸直接圈粉。

2. 金田一里的案子真的很长

柯南一般是两集一个案子,而且一开始有挺多是一集一个案子的。而金田一一般3-4集一个案子,这种如果是小说还好,作为漫画或者动画看起来真的挺累的。

柯南的案子一般就死一个人,金田一的案子基本是死2个人起步。当你想休息一下,午饭时间看个动画,柯南大概30-40分钟结束一个案子,金田一大概一个多小时结束一个案子,很多人都会选柯南吧。

3. 金田一的很多案子吧,在死第一个人的时候凶手用了一个巧妙的手法,死第二第三个人就是无技巧的纯杀人了

比如黑死蝶那个案子,核诡其实就是杀琉璃的时候用到的枯叶蝶,但后面杀长女杀紫纹杀扬羽的时候直接一笔带过。为什么杀扬羽的时候出现了一堆蜘蛛?这堆蜘蛛凶手是怎么带进来的?为什么扬羽洗澡的时候蜘蛛可以突然出现?作者根本不交代。

怪盗绅士那个案子也是。核诡就是杀画家的时候用薰衣草制造了不在场证明,但另一个人是怎么杀的呢?杀另一个人的时候大家连不在场证明都不问,完全不交代。

给我的感觉就是,后面杀那几个人是作者为了水剧情才杀的。。。

4. 金田一的人物塑造比柯南弱很多,而且有硬伤

你不得不承认,虽然柯南推理这块稍弱,但柯南里出场的每个主线人物都是个性鲜明,而且人物魅力极强。

就连柯南里出场戏份很少的NPC,什么横沟警务(那对双胞胎警察)啦,目暮警官的老婆小绿啦,山村操啦,比户隆佑啦,都给读者留下了很深的印象。

青山塑造人物是真的很会。比如铃木次郎吉这个角色,青山除了给他大土豪这个标签以外,还让他养了很朋克的狗狗,还让他天天和基德抢报纸头版,但是又可以为了救狗狗不惜去求基德。不仅仅是简单的工具人,工具人属性(有钱)以外给他加了很多的萌点。

而金田一,连男女主的形象塑造的都很平面,更不用说别的npc了。大家现在天天骂毛利兰是工具人,满口新一,美雪那可真是比毛利兰工具人了一万倍啊。毛利兰好歹还有空手道属性呢,美雪什么也没有。

玲香的话,从外表和性格上,我都看不出她和美雪有什么明显不同。对比青山创造的情敌角色(哀和兰,红叶和和叶,青子和红子),真的弱了很多。

就连大岗红叶这种路人缘很差的角色,身上的特点都相当明显的,古典千金大小姐,梦女,喜欢玩花牌和歌,每次出现都自带日本文化宣传。你可以觉得红叶很烦人,但你不可否认红叶的性格都刻画的很清晰。

明智警部刚出场的时候还挺有感觉的,有点柯南里白马探那种感觉,就是一个喜欢装13的侦探。但是到后面泯然众人矣,明智后来和剑持给我的感觉差不多,就是一个帮金田一查资料的工具人。

而且金田一这个人的槽点还蛮多的。。。比如他给同学和美雪吃有毒的蘑菇,想生米煮成熟饭。这不就是上外那个下药的男生干的事吗?这个情节真的不会被骂死吗??

5. 金田一的模式比较单一

柯南每集的画风都还挺不一样的,有轻松向的少年团冒险,有恐怖风的暴风雪山庄,有都市风的正常警方探案,也有没有发生案件而是纯恋爱线的(比如樱花班,博士的青梅竹马),也不是每一集都会死人。

柯南里面有几集,比如美味的要死的拉面,比如安室做三明治那集,比如通往大阪什锦煎饼的艰险之路,至今还是我的下饭番,偶尔一个人去吃日料的时候喜欢拿出来看。

金田一的话,基本就两种类型:90%是暴风雨山庄,10%是绑架案,然后就没有别的了。看多了真的会有点审美疲劳。。。

更新一下:今天去电玩城玩了,想起了柯南里《格斗游戏的陷阱》那一集,于是吃饭时拿出来又看了一遍。但是金田一好像没有什么让我会去特意重刷的。

6. 柯南的除了恐怖以外的氛围,都塑造的比金田一好

如果要说恐怖氛围,那肯定是金田一营造的好。但是除此以外,金田一就没有什么氛围感了。

而柯南里除了几个恐怖镜头以外,还有好几个与案件无关的镜头都给人特别有感觉:

比如朱蒂老师在黑暗的角落里打电话,给苦艾酒取名“腐烂的苹果”,苦艾酒对小朱蒂说“A secret makes a woman woman”,小兰牵着柯南在漫天大雪里偶遇了赤井,和叶在樱花树底下拍皮球唱歌,等等等等。

其实我已经忘了小兰柯南第一次偶遇赤井那一集是什么剧情了,但是那张图我到现在都印象非常深刻。

柯南早期,注意是早期,都会有一些像美国大片一样,非常抓眼球的氛围。

像比如我有一个朋友,之前压根没有看过柯南,就是因为看了和叶拍皮球唱歌那个片段去把《迷宫的十字路口》剧场版看掉了。


UTC+01:00
JosephHeinrich
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49樓 發表于:2024-12-17 17:31

将择道长:


金田一更本格推理,虽然也存在水案,平均案子水平比柯南高,但是角色塑造、情节丰富度比柯南差很多。

很多看推理作品的喜欢捧本格,实际上本格是特点,而不是绝对优点。

江户川乱步作品里比较火的也是猎奇作品或者偏冒险悬疑的,明智小五郎系列某些篇章可以说和燕双鹰差不多。


UTC+01:00
JosephHeinrich
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50樓 發表于:2025-4-30 23:20

首先回答问题前,先了解金田一少年事件簿定位是纯推理本(青少年成人漫画恐怖片,第一集校园七大不可思议事件恐怖指数:⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️,看过以后柯南的(“绷带怪人杀人事件”“蓝色古堡探索事件”也就那样。)

而名侦探柯南是恋爱喜剧推理本,前期工作有恐怖片案件,但柯南恐怖片案件惊吓点浮于表面,依托突然惊吓,(绷带怪人回头杀,馆长电梯杀,而金田一高明的多,怪谈系列增加生活恐惧(金田一的“雪女”“假面”等元素如恐怖片《怪谈》《咒怨》《鬼来电》写实派)再加上金田一探索者中身边人一个接一个死亡(不安全和不确定性,不知道会不会轮到我),尸体重口味心理学,分尸,烹尸,肢解等大尺度,只有你想不到,没有金田一不敢写,再加上金田一凶手动机比柯南合理性,进一步共鸣恐惧感。)


现在回到你的问题上面,金田一少年事件簿适合大孩子看,人性深度、黑暗风、案件严谨性强过名侦探柯南太多太多,但是金田一纯推理本风格派单一,柯南冒险、恋爱、喜剧都有发展,更适宜男女老少皆宜,休闲区打发时间。



作者:罪恶王冠

链接:https://www.zhihu.com/question/22736154/answer/1899498771655692985

来源:知乎

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JosephHeinrich
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51樓 發表于:2025-4-30 23:20

旁观者:


金田一深度会深那么一点点,因为许多案件是复仇,动机是正义,无奈,必然的,所以金田一越来越厌恶破案。如果取证水平大大提高,通过多种方式还原真相,早在警察那步结束了,或许不会导致悲剧的发生,当然我不是说警察不努力,毕竟警力少管得多,压力大还熬夜。我说的是社会水平进步。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
52樓 發表于:2025-4-30 23:21

藤井树:


最大的原因还是我们小时候大陆不富裕,能够接触到外来事物的媒介绝大多数只能是电视,大陆粉丝首次接触《名侦探柯南》百分之八十都是因为动漫版,这部动漫可以说陪伴了90后、00后整个童年,人气欢迎度自然就高。而《金田一少年事件簿》主打漫画,小时候的大家别说对《金田一少年事件簿》这部漫画了,哪怕就是国外漫画(国内当时是个风口,比如阿衰、飒漫画)这种媒介大家都很少看到或者买到,像《龙珠》这种风靡全球的漫画,我小时候喜欢上它也是因为动漫,看到的龙珠漫画还都是盗版或者同人二创,当时真正流行金田一漫画的区域是港澳地区与台湾,大家小时候有没有看过一部港剧叫作《古灵精探》,里面的主角就天天抱着一本金田一漫画(这也是我入坑的地方),大陆间接性接触到金田一是当时的《少年包青天》,说句不好听的,少包这部电视剧的热度全是借了金田一的光。这一开始打下的基础就天差地别,人气热度自然也是云泥之别。

其次是因为推理在国内掀起的浪潮较晚,《名侦探柯南》的本质是恋爱推理番,恋爱为主、推理为辅,还有各大组织之间的较量,看着爽。而金田一不是,他的日常、主线全部与推理牢牢相靠,恋爱只是隐线,围绕的角色只有男女主身边的人,就像是一本推理小说专门为推理爱好者准备的,受众面较少。

对于我来说,《金田一少年事件簿》的案件质量好过《名侦探柯南》是毋庸置疑的,哪怕是对比前期案件,但热度确实比不过,附一张三年前在家拍的照片,还有好多本在工作的地方放着。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目副經理 二十三級
53樓 發表于:2025-4-30 23:21

吴秋彦:


从一个推理爱好者的角度来说,金田一是毫无疑问地比柯南好一大截,但如果从漫画读者角度,二者不分伯仲,各有长短。若是从商业性话题性角度来看则是柯南完胜。

如果说案件推理质量满分100,合格60,柯南前期还是能在50~60间游走的,时不时会有70分的案子蹦出来,到后期则几乎是清一水的30~40案件(反正我是不会再浪费时间看柯南了),整部漫画平均质量也就50分不到吧,所以在推理迷眼中柯南一直都属于鄙视链低层的(高于十宗罪之流低于或约等于东野圭吾)

金田一的案件水准则质量普遍较高,跟那些优秀推理小说比不了但是在原创推理漫画中绝对是顶尖的那一批。大多数案件都能有60~70分,远超柯南一大截


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